nso

nso
Рейтинг
82
Регистрация
17.09.2003
dlyanachalas:
Я уже писал на этом форуме, что можно сделать. Если у вас хватает мозга только на аренду или на ипотеку, то это ваши проблемы.

Лень лопатить форум в поисках вашего "перла мудрости", запостите его уж сюда, возможно народ с мозгами возьмет ваш совет на вооружение. Как стать владельцем квартиры не имея первоначального капитала.

dlyanachalas:

А-ха-ха, а продолжать выплачивать банку кредит до 60 вы осилите 😆?

А никто и не собирался так долго. За время выплат кроме обязательнх платежей я внес такую же сумму досрочных, что,в свою очередь, уменьшает ежемесячную сумму обязательного платежа.

nso добавил 22.10.2008 в 13:01

albion:

рожденный здесь (соответственно и прописка)

Я так и думал :) Наличие гарантированного угла определяет ваше отношение к вопросу. Никого не хочу обидеть, но многие "коренные" скорее будут сидеть у себя в коммуналке в надежде, что город их расселит, чем начнут делать телодвижения. Или будут сетовать на раздутость стоимости квадрата. Или, молодой парень / девушка препочтет жить с мамой, чем платить "тыщи долларов" за аренду отдельного жилья.

albion:
А про пищание граждан, которые не могут себе позволить купить квартиру, пищат только миллионеры :) Правильно, жрите, что дают и нефига возмущаться. :(

Спасибо, вы подняли мою самооценку :) Я - миллионер!

А позвольте поинтерсоваться, у вас стоит Москва в профиле. У вас постоянная здесь прописка, или вы как я, которые "понаехали тута"?

albion:
К тому же реальные цены на квартиры действительно сильно завышены, по сравнению с ее себестоимостью, которая в панельном доме ну никак не может привышать 500$ за квадрат (не считая взяток).

Не строитель, не знаю себестоимости материалов и работы, но почему то все забывают закладывать в стоимость окружающую инфраструктуру в самом широм смысле слова. Поэтому возможно в какмом-нибудь поселке городского типа и будет цена за квадрат 500$. Но вы же хотите в Москве! А здесь все - от театров до хорошей и интересной работы расположено - это и есть то, что я называю инфраструктурой. Вот за это покупатель и платит на порядок больше.

Себестоимость здесь это не просто бетон+узбек. Это бетон+узбек+большой_театр. Второй вариант гораздо дороже.

nso добавил 22.10.2008 в 12:27

dlyanachalas:

А некоторые просто берут ипотеку под невероятные проценты до конца жизни и считают себя самыми умными 😂
Короче: ЖИТЬ НАДО ПО СРЕДСТВАМ. Достали уже умничать и жить в долг :-/

У вас есть где жить? А у меня нет. Я тоже могу сказать что-то умное: СЫТЫЙ ГОЛОДНОГО НЕ ПОЙМЕТ

Одно дело взять в долг на новую крутую мобилу, этого я тоже не понимаю. А совсем дуругое на базовую нужду - жилье.

Мои мама и бабушка живут в однокомнатной хрущебе, где я родился и вырос. Я надеюсь они проживут еще долго, так что на этот актив я не рассчитываю, тем более что его стоимоть не более 20К. Государство мне жилья не будет давать бесплатно. Жить мне где-то надо. Продолжать арендовать квартиру когда мне будет 60 лет и более - я впрядли осилю. Ну и как вы посоветуете мне решить проблему жилья?

Толян Толяныч:
Вот интересно, кто против ипотеки яростно выступает сами хоть на квартиру заработали или живут у папы с мамой, тещи и так далее.

Так и есть. Про "кабальные условия" и "грабительские проценты" пищат те, кто сам не в состоянии купить, либо от предудущих поколений родственников досталось.

У меня ипотека в баксах. Да, кризис. Да, будет тяжело. Возможно прийдется квартиру продать. Но считаю что все равно поступил правильно.

Лучше жалеть о том, что сделал, чем сожалеть о том, что не сделал. Почувствуйте разницу :)

Unlock:
Еще много африканский и подобных стран. На них будем ровняться? Германия, Австрия, Франция в качестве примера не катят?

не, не катят. Примеры должны быть корректными. Таджикистан или Либерия тоже не катят.

Катят для примера "крепкие" развивающиеся страны - Индия, Мексика.

Ruganin:
Нахимовский пр-т. не самый плохой район Москвы, три года назад однушки по 60-70 к мной оформлено три договора на покупку. При очень большой нужде отсканирую договора купли продажи и расписки с ценами, если не верите.

Однушка за 70 - скорее всеже 2000 за квадрат. Сам покупал в марте 2005 , это три с половиной года тому назад получается. Ровно за 2000, рядом с ВДНХ.

Сделал для себя вывод - не любят вашего брата риэлтора здесь. Хорошо, что не средневековье сейчас, а то как ведьму сожгли бы, обвинив в исскуственном росте цен на жилье :)

SEOSPIDER:
Ruganin, понятия "индекс доступности жилья", "норма прибыли" Вам знакомы?
В нормальных странах индекс равен 3, в России 10.

http://www.gba.ru/175/document177.shtml
Это нормально?

Ну зачем сравнивать ж..пу с пальцем? Нормальной страной вы видимо называете развитую капиталистическую страну, а у нас р-а-з-в-и-в-а-ю-щ-а-я-с-я. Соврешенно другие законы действуют. Это точно также можно сравнивать, ну я не знаю, погоду например в России и Египте, и причитать сколько у них солнечных дней, а сколько у нас. У нас иные нормы прибыли, другая структура издержек, иная стоимость денег и эффективность труда.

Ну а начет стоимости квартир , так у нас "жилье в России больше чем жилье". В этих ваших нормальных странах если у тебя к старости нету хаты, то будешь жить в социальной и социалку получать. А у нас - сдохнешь на вокзале, побираясь по электричкам. И это заставляет человека приобрести недвижимость в собственность, что оказывает давление на рынок. Хорошо пенсионеры счас живут у нас? А сдавая вторую квартирку в старости можно уже чувствовать себя человеком. Вот вам еще одна причина. Потом, у нас в стране еще со времен Московского княжества сильная географическая централизация. Я вижу 1000 аргументов, что бы жить Москве, сам сюда в свое время переехал. И это последний момент оказывает колоссальное давление на московские цены.

Я сам был бы не против на одну свою зарплату мочь купить квартиру в Москве. Или на 10 зарплат. Ведь я не девелопер-капиталист или риэлтор-кровопиец, а как раз покупатель. Но понимаю, что это невозможно в принципе. Доступность жилья в Москве всегда будет низкой. Как раз именно в силу перечисленных выше очень глубинных причин.

DmitryShustov:
Не хочу никого огорчать, но посмотрите на курс доллара в обменниках Москвы на сейчас :( на рбк например. 28... а в реале до 28,5 уже видели..

Я сейчас в росевро. позвонил спросить че будет, ответили: пока не начнутся финансовые трудности у банка, смены курса у банка не случится.. Завтра начинаю срочно искать бабло на погашение... думал до конца месяца добрать сумму :( сорри за панику :(

Не нада панику тока разводить :) Не знаю какой сейчас оптовый курс бакса, но розничный совсем не тот как вы назвали, уж извините. Я вот розничные суммы (до 2 тыщ баксов) снимаю в банкомате ВТБ. На счет в Телебанке приходят рубли, а снимаю баксы (т.к. мне за кредит ими платить надо). Так вот на текущий момент конверсия, судя по сайту www.vtb24.ru пойдет по курсу 26.6 Причем банкомат выдает не мусор, который норовят воткунуть в обменике, а хрустящие чистые бумажки! В принципе можно в ихнем же отделении наличные поменять.

А что бы динамику понять, куда курс будет клониться, а не ориентироватся на то, что барыги от валюты вам предлагают нужно смотреть вот сюда:

http://stock.rbc.ru/demo/selt.0/intraday/index.rus.shtml

Средневзвешенная цена 26.3 и особой волатильности за день не заметно. Т.е. если вам не 100 баксов купить надо, а несколько тыщ, то больше чем 26.6 я бы не стал покупает.

Поверьте уж мне, из-за баксового кредита поневоле пришлось вникнуть в эти ньюансы

Unlock:
Если будет задница, то Вы уже ничего не успеете сделать. Это все пока очень медленно и не понятно. В случае же именно задницы, счет будет идти на дни или на недели. А недвижимость это не валюта, которую можно быстро скинуть или прикупить.

Если будет задница типа начала третьей мировой то соглашусь с вами. Это турбулентный сценарий. В наблюдаемом же нами случае налицо мягкая ламинарность :)

Очень любят сравнивать 1998 и 2008. 10 лет тому назад все развивалось более динамично, и бакс буквально за считанные дни просел в 3 раза. Ставки рефинансирвоания и по вкладам были жуткие. Так вот, недвижка просела тогда процентов на 30 (я имею ввиду долларовую цену), причем с хорошим временным лагом, достигнув дна примерно через год. Для тех кто не помнит и просто любопытсвующих вот ссылочка: http://realtymarket.ru/stat.html , там внизу страницы куча материала по теме. С задержкой, хотя и меньшей, произошла коррекция стоимости аренды.

А сейчас правительство из кожи лезит, пытаясь сгладить ситуацию. Конечно исправить оно ее не сможет, так как задница мирового масштаба. Но сделать "мягкую посадку", что бы не было социального брожжения - сможет. Все будет развиваться более плавно, чем 10 лет тому назад. И с недвижимостью тоже.

Именно из-за того, что недвижка это не валюта, которую можно скинуть в обменник, она менее волатильна :) Тоесть с ней как раз и есть возможность выйти из игры при желании. Счет идет там как раз не на дни, а на месяцы.

Что коррекция вниз цен на недвижимость и на доходы граждан в 2009г. будет - это однозначно. Вопрос лишь насколко глубоко и на какой срок. Просто обидно будет выйти из недвижимости на ценовом дне, поэтому хорошо бы иметь более ясное представление нашего будущего. По времени я считаю, что рецессия растянется на более длительный срок, чем 10 лет назад. А вот по гулубине падения ясного мнения не имею, увы.

SEOSPIDER:
не только Вы так думаете :). Думаете дураки найдутся среди покупателей? Многие год продать пытаются по непонятно кем нарисованным ценам. + ипотеку получить сейчас весьма не просто.
Вчера ссылочку приводили на irr.ru, можете сами поискать, вместо 180.000-200.000 цены порядка 140.000 уже проскакивают.

Не читайте советские газеты перед обедом - вредно для пищеварения

Все эти публикации по недвижимость у нас пишут либо с целью пропиарится для своего бизнеса, как агент002, либо молодые голодные журналисты которым нужно заработать кусок хлеба. Ну и плюс, в силу слабой доступности жилья, для росиян это больной вопрос. Поэтому они много говрят на эту тему, не имея возможности "попробовать на зубок".

Насчет дураков. Вы полагаете, что человек, который в состоянии заплатить разово 200-300К своих или кредитных денег просто богатый дурак? Ню-ню :) Похоже вы просто никогда не были участником сделок по московской недвижимости. За 140 там наврняка какой нибудь косяк с документами или что-то еще.

Ruganin:

Посоветовал бы последить за ценами на недвижку, хотя бы 2-3 месяца. продать всегда успеете, если выбирать между маржей в 50 тон и жильем, я бы выбрал жилье.

Я тоже выбираю жилье. Как говорил одни мой знакомый - "Деньги мне не нужны. Мне нужны товары и услуги". Деньги мне тоже не нужны, ипотека сейчас для меня является такой большой "копилкой". Ну не могу я столько прожрать :) А других инструментов сохранения заработанного для простого человека не знаю.

Да собственно и не собирался я прям сейчас вот продавать. Благодаря инертности недвижки после наступления задницы время для продажи еще будет с хорошим запасом, это я знаю. Сейчас я скорее пытаюсь отработать "антикризисный" сценарий своего поведения.

Ruganin:
Ну почему же, в теме небольшой смысл есть, многие узнают что отнять залог не так просто как кажется.

А имеет ли смысл самому держатся за квартиру, при тенденции к уменьшению ее рыночной стоимости? У меня кредит 170К, квартира стоит счас ну пускай 220-250К. Ежемесячно надо отдавать в банк 2К. Если все валится вниз, то имеет смысл выйти из игры, получив на руки 50К кэша. Иначе, реализовав залог по требованию банка (813я ГК) за 150К получишь в итоге 20К долга перед банком.

Что думает профессионал рынка с многолетним стажем?

Что все пойдет вниз - это математический факт. Нефть уже меньше 70 и тренд "вниз". Бюджет 2009 сверстан исходя их цены 70. За неделю с 4 по 10 золотовалютные резервы уменьшились на 15,5млрд. и составляют 530,6млрд. Если такими расходами удерживать кросс-курс рубль-доллар, то их хватит на 34 недели :) Весь вопрос в том, на сколько все прогнется?

В отличии от кризиса 98го, тогда не затронуло локомотив мира - США, поэтому в это раз так легко выскочить вверх нам уже, боюсь, не получится.

Всего: 663