Согласен. И вот как раз инструментом позволяющим этим счастливчикам закрепится в Москве сейчас есть ипотека. А раньше был т.н. лимит на предприятиях.
А то все кричат "Кабала!" Будто хозяину съемной хаты это не кабала платить ежемесячно.
Сам раньше снимал, а сейчас вот сдаю :) Знаю эту тему со всех сторон.
nso добавил 23.10.2008 в 18:56
это побочный позитивный эффект, но не основная цель
Получили (совершенная форма, все правильно). Но не получают сейчас. Могут получить (улучшить условия) коренные москвичи (10 лет стаж прописки). А с остальным? Или как в лифте у меня написано: "Россия для русских, Москва для москвичей!"?
Счас! И желать ей скорой смерти? А жить самому где? Можеи тогда уж брак с бабушкой по расчету?
Увольте. Моя независимсоть дорого стоит:) Одной квартирой в Москве не обойдется. Слишком дорого станет российским налогоплательщикам.
Скажем так, критикуете не лично меня, а саму идею ипотеки с низкого старта :)
Брак исключительно по расчету врядли доставит вам много радости. Да и кроме того он дает лишь постоянную регистрацию, но не собственность на жилье. Собственник вас по закону может выписать когда возжелает. А если по любви взаимной, то не факт что вы полюбите именно владельца квартры, т.е. как универсальная такая схема не годится.
Рента. Ну это вообще к вашей собственности отношения не имеет.
Служебная квартира. Я честно даже не знаю к какой категории лиц должен принадлежать иногородний, что бы ему дали служебное жилье в собственность или правом приватизации. Я, увы, не вхож в круг таких лиц, и даже не знаком с ними. Медевев я слышал получил. Путин наверняка. Но согласитесь, на всех желающих таких должностей не хватит.
PS. Вру, есть один знакомый, который был дворником и получил в итоге комнату. Но это было в древние советские годы.
Опа! Извините - ошибся дверью.
Да название форума в заблуждение завело знаете ли "Форум о поисковых системах". А оказывается на самом деле это форум "Для владельцев бизнеса".
Простите еще раз, если кого обидел.
Со свиным рылом в калашный ряд...
Да, но мы переключились на личности с темы ипотеки.
Вобщем все аргументы против сводятся лишь к тому, что это риковано или невыгодно. Но как приобрести жилье в Москве не имея большого начального капитала так никто из критикующих и не сказал. Это называется неконструктивная критика.
Я кажется понимаю, на что вы намекаете этой фразой.
Ипотека - это не бизнес. Это способ поиметь жилье. Или способ сохранения заработанных.
Если вопрос лично ко мне, то я скажу - да, я вложился в ипотеку по как раз такой схеме :)
Я лучше буду скидывать ежемесячно тысченку-другую баксов в жилье, чем запихивать их под матрац или отдать банку. Проедать я тоже столько не могу. Покупать акции или ПИФы? Своего бизнеса у меня нет, что бы инвестировать деньги в его развитие. Что прикажете мне делать?
Какой мусорозавод в городе? Ну а потом мы ведем разговр как я понимаю о эконм-классе а не о элитке. Так вот на эконом наличие построенного дома напротив не так уж сильно повлияет. Это в элитке важен панорамный вид из окна на кремлевскую набережную.
Все равно всех рисков вы не учтете. А если вас парализует и даже заложенные в схему 30 процентов от нынешнего дохода вы не сможете зарабатывать? Просто нужно понимать, что ипотека это риск, как и вся наша жизнь. И даже 50% первоначального взноса не спасают от риска, а только уменьшают его.
Да, согласен, что на жипе Хамер ездить менее рискованно, чем на форде-фокус. Но большинство ездит на фокусах по причине несостоятельности купить Хамер, хотя понимают большую рискованность такого вида транспорта для своей жизни. Но ездить как-то ведь надо? Также все понимают, что взять взаймы несдостающие 30 % и иметь по ним выплаты в 20% своего бюджета менее рискованно, чем первоначальный взнос 10% и половина дохода на иптечный платеж. Ну а что прикажете делать, если есть только 10-15% на руках? Приходится рисковать. Не от "отсутвия мозгов", как тут писалось, а от безвыходности.
Если есть возможности, то есть масса способов хеджировать риски с ипотекой. Достаточно распространенный это когда в ипотечная квартира не единственоое жилье, и ее сдают. Как минимум половину ипотечного платежа на этой схемы выиграете. Т.е. уполовините свои риски. Но это уже ипотека не для "бездомных".
Shunya
С таким настроем тогда можно просто лечь в гроб и застрелиться :)
Согласен, что 100 тыщ в месяц на семью - это не у всех. Но в Москве муж 60т.р., жена 40т.р. например, ни у кого не вызовет удивления. Зарплаты далеко не топ-менеджеров или ключевых фигур.
Капитальный ремонт не имеет ни малейшего отношения к ипотеке. Это просто некие издержки собственника, так же как и коммунальные платежи. Скорее всего увеличат коммуналку и из нее будут отчислять в некий фонд, который и будет потом дома чинить. Но опять же это к ипотеке ни имеет ничего общего.
Про устойчивый доход. Да, все бренно в этом мире. Сегодня ты олигарх, а завтра сидишь на зоне, учишься на швею-мотористку. Но все равно мы планируем свою жизнь исходя из текущих реалий. Устойчивывй доход - это вот из этой области. Банки у нас не дадут абы кому ипотечные деньги, они тоже планируют свою деятельность.
Деградация районов. Да, Римская Империя рухнула. Но если не в общеисторическом масштабе, а в рамках нынешней Москвы, то она имеет тенденцию к расширению. От центра к заМКАДью и дальше в область. Раньше Динамо была окраина, а теперь почти исторический центр. В обозримой перспективе эта танденция сохранится, ибо нет альтернативы Москве, Россия слишком централизована во всех аспектах.
Население Москвы как росло так и растет.
Даже точно изменятся. Но каким-то спросом она будет пользоваться. А если учесть рост города за 30 лет черт знает где превратится в даже очень ничего Просто сравните карты метро с разницей в 30 лет http://metro.ru/map/1974/ и http://metro.ru/map/2005/ Мне вот интересна ВДНХ, где я живу. Из крайней станции она превратилась в "почти у ТТК".
Здесь многие постоянно приводят цифры о себестоимости строительства. Какте-то 500 баксов за квадрат. Врядли капитальный ремонт стоит дороже, правильно? А сколько стоит купить квадратный метр? Его стоимость определяется емким словом Location. За этот location вы и платите на порядок больше. А он за 30 лет не изментися, а даже (см предыдущий пункт) может улучшиться.
Совсем наоборот. Ипотеку берут когда есть устойчивый источник денег, а вот необходимой суммы как раз нет.
Сейчас ипотеку практически свернули. Еще несколько месяцев назад для 5 лимонов достаточно было подтвердить 100 тыщ. А потом еще и созаемщики могли быть, например жена. И тогда для Москвы получалась сумма вполне достижимая.
Да, в Росси в в подавляющей массе так. Могу ошибаться, по-моему только у сбера была программа с дифференцированными. При аннуитетном платеже в начале срока в основном погашаются проценты. а со второй половины срока в основном тело кредита. Поэтому такой кредит надо по возможности гасить досрочными платежами.
Неправда!
Берем кридит все же не на 30, а на 15 лет, по причинам описанным мною выше. Если не делать досрочных погашений (а многие их таки делают), то вы заплатите кредит на 3.5 млн и процентов на 3.9 млн.
Т.е. из 50 тысяч только 24 за кредит, остальное - проценты. Не все так печально!
А если взять такой весьма распространенный вариант, что родители еще живы? И помирать не собираются. Или, что они умерли, но не в Москве, а в Мухосранске и вырученых денег хватит только на оплату услуг господина Ruganin?
Мы решаем задачу, как человеку без первоначальных активов и экстремальных доходов купить квартиру в Москве. И возможно ли это сейчас без ипотеки.
