ХренРедькиНеСлаще

ХренРедькиНеСлаще
Рейтинг
57
Регистрация
27.07.2006
Должность
Безработный, если кто даст подработать подкинет, милости прошу к своему шалашу... Девушкам особое почтение! :)
Интересы
Вино и бабы :) Короче, Любовь!
Любитель редьки и огурца
alex7722:
В последние несколько месяцев происходит такая ситуация: при каждом пересчете индекса цитирования тИЦ сайта растет, а позиции сайт теряет.

Если запросы продвигаются ссылками, то скорее всего прибавкой ссылок (ТИЦ ведь растет!) Вы нарушаете гармонию в текстах ссылок на Вашу морду :)

Т.е. увеличивается тошнота (величина спама в текстах ссылок), что и может привести к падению результатов. На запрос по самому спамному слову в текстах ссылок это не ухудшает позиций, зато по всем остальным (менее спамным ключевикам и комбинациям ключевиков, в том числе и с самым спамным) это повлияет.

Пример (теоретический). Гоните Вы лабуду по окнам и в разных комбинациях ставите в тексты ссылок комбинации:

окна

окна ПВХ

окна деревянные

окна бархатные

......

Запрос "окна" будет только подниматься, но запросы типа "окна бардовые" могут запросто упасть, если в текстах НОВЫХ ССЫЛОК, слова "окна бардовые" будут редко встречаться (реже чем раньше).

Пример.

Было: 100 ссылок со словом окна и в 50 из них было "окна бардовые".

Поставили еще 100 ссылок со словом окна, и только в 10 из них "окна бардовые".

Результат прогнозируется следующий:

По запросу "окна" рост, по запросу "окна бардовые" падение, так как тошнота (спам) увеличился в корень из 2 = 1,41 раза, а число ссылок "окна бардовые" возросло только в 1.2 раза (60/50)=1.2, что МЕНЬШЕ, чем 1.41 и не сможет компенсировать понижающий коэффициент тошноты (1.41).

Nikitoz:
И неужели вы действительно верите, что влияние на внутренние факторы страницы (такие, как частота ключевых слов) может реально дать существенную прибавку в общем весе страницы?

"частота ключевых слов" никакого отношения к весу страницы не имеет, она имеет отношение к тошноте, что Миныч определяет как параметр СПАМА на странице.

Тошнота НА странице и тошнота В ССЫЛКАХ НА страницу есть ОТДЕЛЬНЫЕ тошноты (на сегодня). Чем больше тошнота тем хуже результаты (при прочих равных условиях).

Nikitoz:
А есть вообще веские аргументы в пользу разделения вИЦев на Тулбарный и не Тулбарный? Или это лишь специфика метода? То есть насколько я понимаю вашу методику, она не может дать одной, комплексной объективной оценки веса страницы, потому что вы можете посчитать лишь отдельно вес ссылочной составляющей и отдельно вес, который дается контентом, а вот как они взаимодействуют? - сказать не можете.

Я неточно изложил мысль Миныча. ВИЦ один!!!.

Но для подсчета релевантности контента Яндекс использует функцию от ВИЦа типа корень квадратный из логарифма ВИЦа (его Миныч называет тулбарным по аналогии с гуглевским случаем).

Пример из школьной физики. Дано время падения с этажа номер Х, но пройденный путь пропорционален КВАДРАТУ времени падения.

Для подсчета же величины передаваемого ВИЦа многие считают что надо другую функцию от ВИЦа донора использовать: ВИЦ, деленный на число ссылок.

Тут ВИЦ в формуле уже без логарифмов и квадратных корней, как видите.

Насчет "не можете". Вроде бы еще "могу" и без теплой стенки :)

alut:
ХренРедькиНеСлаще,
Т.е. тем самым получилось противоречие - сайт по чистоссылочному стоит выше, а ВИЦ у него меньше. 3 варианта ответа:
1. Ваш тулбарный ВИЦ к выдаче не имеет отношениея
2. В постановку эксперимента Кириллина вмешиваются другие факторы. Какие. Вроде бы когда обсуждали эксперимент таких не нашли.
3. На выдачу "по ссылке" влияет ВИЦ, а Т_ВИЦ, который =F(ВИЦ,тошнота) проявлется в сложных выдачах (может быть в этом отличие от Гугля с его ПР)

1. Тулбарный ВИЦ к выдаче отношение имеет :)

Проверить можно на любых сайтах, если ставить запросы на контент (!!!).

2. Элементарно, Ватсон. Тошнота ссылочная.

Посмотрите сколько ссылок:

http://www.be1.ru/stat/?url=http://site-design.ru/

http://www.yandex.ru/yandsearch?text=link%3D%22site-design.ru%22%7Clink%3D%22www.site-design.ru%22&stype=www&rd=0

найдено страниц со ссылками 38

http://www.be1.ru/stat/?url=http%3A%2F%2Fwww.webotdel.ru%2F

http://www.yandex.ru/yandsearch?text=link%3D%22www.webotdel.ru%22%7Clink%3D%22webotdel.ru%22&stype=www&rd=0

найдено страниц со ссылками 10877

Если прикинуть ссылочную тошноту по закону больших чисел, то у веботдела (главной страницы) она больше примерно в корень_квадратный(10877/38)=примерно 16 раз, что и подтверждается уже измерением силой ссылок "давайте...." (их я тоже провел, но ограничился очень грубой точностью порядка 400% и не время их еще публиковать).

Тошнота больше в 16 раз, Результат тоже ухудшается в 16 раз.

3. Склоняюсь к вышеизложенному пункту 2. Пока он меня не подводил и в тупик не ставил.

А по серьезному, мои посты сейчас это задачка на сообразительность для любителей прогонов по каталогам :)

😂 😂 😂

Измерил отноение ВИЦев, которые исследовал Alex Kirillin.

Это site-design.ru и www.webotdel.ru

давайте померяемся вицем

Результаты здесь:

/ru/forum/comment/1596732

По методике Миныча измерил отношение ВИЦЕВ у двух сайтов, которые исследовал Alex Kirillin.

Это site-design.ru и www.webotdel.ru

давайте померяемся вицем

Результаты следующие:

Отношение тошнот = корень_квадратный(16/10) . У site-design.ru тошнота меньше.

С учетом таких тошнот отношение ВИЦев (тулбарное) равно:

0,469, причем ВИЦ у site-design.ru меньше!

Вот такие пирожки 🚬

Из-за ступенек Миныча (яндекс округляет числа при расчете релевантности), точность этого измерения порядка 2%. Тошнота измеряется с точностью 0%.

О методике Миныча:

У МИНЫЧА Яндекс Рамблер и другие Алгоритмы поиска и ранжирования сайтов

Относительная конкурентность запросов / фсем фтыкать! / беспочвенные фантазии о поисковых системах

Сравнение ВИЦа www.yandex.ru и www.rambler.ru

Кстати, где тут любители прогона по каталогам и сторонники того, что от этого вреда никакого? :D

Antirex:
Возможно Yandex видит конечной целью развития своего алгоритма - поиск по Директу.

Скорее:

Дать возможность всем, у кого есть мобила, давать объявы в Директе и Маркете.

У яндекса нет, у яндексоидов есть.

У Яндекса Трофименко нашел только в подстроке домены:

http://blog.promosite.ru/comments.php?219

http://www.yandex.ru/yandsearch?text=domain%3D%22tut*%22&stype=www

Kostya:
Цитата:
Сообщение от ХренРедькиНеСлаще
Это утверждение противоречит общепринятой теории информации

в каком моменте?
и подумайте применим ли данный момент к этому эксперементу

Любой эксперимент имеет свой итог и снимает неопределенность в итогах, в которых мы сомневаемся (те не имеем 100% уверенности в итогах). В результате проведения ЛЮБОГО (глупого, умного, неадекватного, адекватного,...) эксперимента количество итогов, в которых мы не имеем ЗАРАНЕЕ 100% уверенности УМЕНЬШАЕТСЯ. Те увеличивается доля событий, о которых мы имеем БОЛЕЕ достоверные знания.

Поэтому Ваше утверждение идет вразрез с теорией информации. Чем больше опытов произведено, тем более достоверных знаний о ВОЗМОЖНЫХ итогах событий (бросания костей, запросах к Яндексу и тп).

wolf:
Это все понятно, то только за счет кнопок должен по идее нарасти неслабый ВИЦ.

Судя по PR гугли - не слабый, но почему-то по Яндексу слабый.

Издержки капитализма... Свободная конкуренция и демократия...

Какой ВИЦ хотят, такой и делают...

Кстати а какие кнопки имеются в виду? Счетчик? Какой же яндекс будет их учитывать себе во вред (они нарушают Лицензию и обманывают поисковую машину). За помещение ссылки на Рамблер размером пиксель на пиксель в бан!!! И немедленно! :)

Всего: 982