nemo

Рейтинг
130
Регистрация
26.06.2003
Атеизм против веры в Бога. Круг 4.
<!--WEB-->:
Как это происходит? Вот увидели Вы дом. Как Вы понимаете, что это дом?

nemo, вместо ссылки я советую Вам открыть учебник истории за 5 класс, кажется. Там, в самом начале, есть параграф, посвященный тому, откуда мы берем информацию об исторических событиях Древнего мира. Среди других исторических документов называется и Библия.

А главное "правило" гласит, что при отсутствии элементарных знаний не нужно вступать в дискуссию вообще.

&lt;!--WEB--&gt; добавил 12.06.2010 в 15:00

История Древнего Мира. Тт. 1-3. Ред. Дьяконов И.М., Неронова В.Д. , Свенцицкая И.С.- М., Наука, 1983; т.1. Ранняя Древность, сс. 3-30.

Я выше написал, что Библия отражает ряд исторических событий :) В общем, этот вопрос исчерпан.

Как я вижу: вижу некий объект. По его признакам я могу делать вывод, например, что это здание, не естественного происхождения, целью назначения которого может быть проживание человеков.

По этому поводу см. опять же Евангелие, распятых "проверяли" ударом копья.

Как это влияет на факт того, что Он мог быть жив?

Атеизм против веры в Бога. Круг 4.
Mr_X:
А, то есть, речь не о воскресении, и не о подкупе охраняющих пещеру стражников..
То есть, распяли-не распяли..

Я имел в виду, распяли, но не убили. Он не умер, был жив, а Воскресением объяснили исчезновение тела из пещеры. 🤣

по вопросам источников исторических знаний о Древнем мире - в школу.

Вы даете ссылку на голый текст, вы и должны подтверждать его. Или мы ведем дискуссию по правилам, или закрываем это общение.

Откуда Вы черпаете эту информацию?

Из окружающего мира. С помощью органов чувств и инструментов, передающих невоспрнимаемую ими информацию в доступную.

Атеизм против веры в Бога. Круг 4.
Mr_X:

И что с целью? Не ясна пока.

Человека хотят казнить, он ищет способ избежать этого.

Атеизм против веры в Бога. Круг 4.
<!--WEB-->:
nemo, если Вы только что пришли в этот топик, то не нужно думать, что он только что начался.. Это обсуждение идет уже 3 месяца. Свою точку зрения я уже обосновывал, возражений по существу не было. Ищите.

О, блин. Наконец-то умный человек нашелся - nemo, а то за 2000 лет никто ведь этот вопрос не задавал. Ну надо же, как все просто объясняется, а мы-то тупые... Спасибо немо-сан, спасибо, немо-гуру, спасибо, немо-сенсей. :D

Как же достали разоблачители, не пытающиеся даже вопрос изучить, прежде, чем вступить в дискуссию. :(
nemo, боюсь обидеть, но все-таки спрошу: Вам знакома фамилия "Косидовский"?


Ну давайте попробуем. Вы считаете мир, в котором живете реальным, я так понял?

Не буду на цитатки разбивать. По порядку:

Не надо нервничать: обсуждали? прекрасно! видимо, я упустил это.

Не надо нервничать: тем более не вам это адресовано, и я заранее предупредил о глупости своих вопросов.

От Зенона только первый абзац. Остальной текст каких научных деятелей?

Я могу считать мир реальным в рамках той информации, которую я могу получать .

nemo добавил 12.06.2010 в 14:11

Mr_X:
..Но вот вы подумайте, представьте ситуацию..Какова могла бы быть цель такового подкупа? Чтобы убедить кого? Двенадцать спутников Христа? Так и не убедили всех, судя по Фоме. Или здесь кроется изначально глобальный замысел, эти люди по каким-то причинам всячески желали веры в это событие на протяжении последующих столетий?

Ну как же! Вот разработал человек такую Идею, продумал все. А тут его под арест и казнить. Цель ясна?

Атеизм против веры в Бога. Круг 4.
Mr_X:
---
Здесь
---

ага, тут я вот на главу 19 перелистнул. Ничего, если я, от нефига делать, глупые вопросы буду задавать?

Цитата:

30 Когда же Иисус вкусил уксуса, сказал: совершилось! И, преклонив главу, предал дух.
31 Но так как тогда была пятница, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу, — ибо та суббота была день великий, — просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их.
32 Итак пришли воины, и у первого перебили голени, и у другого, распятого с Ним.
33 Но, придя к Иисусу, как увидели Его уже умершим, не перебили у Него голеней,
34 но один из воинов копьем пронзил Ему ребра, и тотчас истекла кровь и вода.
35 И видевший засвидетельствовал, и истинно свидетельство его; он знает, что говорит истину, дабы вы поверили.
36 Ибо сие произошло, да сбудется Писание: кость Его да не сокрушится.
37 Также и в другом месте Писание говорит: воззрят на Того, Которого пронзили.
38 После сего Иосиф из Аримафеи — ученик Иисуса, но тайный из страха от Иудеев, — просил Пилата, чтобы снять тело Иисуса; и Пилат позволил. Он пошел и снял тело Иисуса.
39 Пришел также и Никодим, — приходивший прежде к Иисусу ночью, — и принес состав из смирны и алоя, литр около ста.
40 Итак они взяли тело Иисуса и обвили его пеленами с благовониями, как обыкновенно погребают Иудеи.
41 На том месте, где Он распят, был сад, и в саду гроб новый, в котором еще никто не был положен.
42 Там положили Иисуса ради пятницы Иудейской, потому что гроб был близко.

Возможно ли предположить, что Христос не умирал, и охрану просто подкупили?

вера в Бога - это объективное следствие существование разума, а возникновение религии - объективное следствие появления общества.

Почему? Откуда такое следствие?

что Вы считаете миром

Каждый может считать по своему. Только миру от этого ни тепло, ни холодно. А с вами не пообсуждаешь - вы все "переводите", сами ни разу не подтвердив своих утверждений)

nemo добавил 12.06.2010 в 13:47

<!--WEB-->:

Неправильно думали.

это вы сами написали? 😂

Атеизм против веры в Бога. Круг 4.
Mr_X:

Фома detected раны на теле воскресшего Христа, он их потрогал, воспользовавшись руками.
.

Ссылочку можно, на тот источник, который вы для себя считаете авторитетным. конкретно на этот факт, и за раз, факт смерти и снятие Христа

Атеизм против веры в Бога. Круг 4.
Mr_X:
А-а..Минуточку..Я утверждаю только то, что у меня нет оснований сомневаться в Библии. Библия -- да, утверждает.

Отлично. Что я и писал: есть утверждение, нет доказательства. Это и должно вызывать у вас сомнения - если оно не вызывает, значит нет смысла дальнейшей дискусии (с моей стороны), полемики (с вашей). Т.к. у вас есть вера - а мне как-то по-барабану, хоть в муравьев-строителей мира верит человек, зачем навязывать не нужную ему точку зрения?..

Mr_X:

Но предположить, что допустим создатель Евангелия от Иоанна (мне оно как-то ближе прочих) беспокоился о управлении когда-нибудь и кем-нибудь там в будущем людьми..Просто нелепость..

Причинно-следственные связи, без причины не бывает почти ничего..

Я привел один из вариантов использования религии (или верования, в узком понимании). Без распространения на все случаи.

nemo добавил 12.06.2010 в 13:08

Dmytro:
Чайник Рассела вам в помощь :)

Вы обогатили меня. 🚬

+10 Летающих Макаронных Монстров

Атеизм против веры в Бога. Круг 4.
<!--WEB-->:
А раз некомпетентны, то откуда такая уверенность:

А в чем противоречие? Это плохой способ? или не способ?

Атеизм против веры в Бога. Круг 4.
<!--WEB-->:

А я видел человека, говорил с человеком, сам человек. Поэтому я знаю, откуда взялся он и весь этот мир.

Вас в школе этому учат? :D

Вы самообманываетесь. Иначе, докажите "откуда взялся человек и весь этот мир".

Не знаю как вас, а меня в школе уже лет как 12 не учат. (к слову, на этот ваш тезис смотрите мой коммент выше)

Атеизм против веры в Бога. Круг 4.
Mr_X:
..Современное общество уже достигло понимания принципа презумпции невиновности. Доказывает не утверждающий, а обвиняющий. В нашем случае имеет место обвинение Библии в неправде. Доказательства?

Не путайте красное с квадратным. Не я обвиняю, а вы утверждаете.Соответственно, утверждение должно быть подкреплено доказательствами.

Mr_X:

Контролировать людей -- да, но вспомните, кто был инициатором распятия Христа? ..........

А до этого религии не было?

И я не компетентен в вопросах появления религии, причинах и т.п. raspberry спрашивай об этом.

1... 121314151617181920 ...56
Всего: 556