vmegap: Как насчет скорости в связке с SQL 2005? ;)
Как насчет случаев, когда нужна кластеризация БД?
И? Ссылки? Очень интересно.
Часто решал и решаю задачи кластеризации.
Не понял просто к чему вы это:)
vmegap:
Montoya,
Для решения большинства обычных типовых задач - без разницы, php или asp.
Согласен, частично.
Разница однако есть.
Например linux+php - бесплатны. Сервера дешевле.
vmegap:
Если изучать с целью заработка - то заказы на asp оплачиваются в среднем втрое выше. Заказчики обычно посолиднее бывают, с деньгами легче расстаются.
Если планируете выйти на уровень серьезных, крупных заказов от брэндовых компаний, изготовления сайтов, связанных с платежными системами, огромным количеством посетителей, объемными базами данных - они все на asp.
Согласен с edogs.
Откуда у фрилансера вообще возьмется уровень серьезных, крупных заказов от брэндовых компаний? Такие проекты отдаются все-таки фирмам, с программистами-винтиками, договорами, и прочим.
Сайты с огромный количеством посещений - это perl,php,c++. Но не asp в большинстве своем. Другое дело корпоративные системы... но это уже другой разговор и другие задачи.
Просто asp он лучше для работы в команде, легче работать, легче разбираться, легче поддерживать.
Для одиночек, таких как я, и небольших комманд - c++, php, perl.
Так вообще, интересней.:)
vmegap:
Знание php всегда будет в плюс, но столько, сколько вы сможете заработать зная asp, с php заработать будет сложнее.
Практика это не подтверждает.
Главное - мозги:)
Поэтому :
Наличие мозгов всегда будет в плюс, и столько, сколько вы сможете заработать имея мозги, без них заработать будет сложнее.
А если к причинам, то:
Совсем типовые задачи можно решать только начав курить php.
Есть множество готовый решений.
И главное - он бесплатен.
Откуда у студента деньги на msdn и продукты от MS?
В основном бред такой написан везде - люди хорошо знакомы только со своим - не смотрели и не будут на конкурентов.
Попробуйте лучше потестировать.
Да на больших нагрузках + работа с базой и файлами.
Будет ясно что ля чего и как.
Сейчас пришел к выводу, что все зависит от поставленной задачи.
Когда-то, думал, что кроме с++ вообще ничего не понадобится в будущем.
Потом, столкнувшись с необходиомстью быстро писать приложения для веба - перешел на php(бесплатен + opensource(всегда есть возможность подрисовать немного исходники)).
Нужно было доработать приложение на C# - увлекся серией продуктов от MS. Скажу честно, был в восторге, правда не долго.
А потом, в связи с требованиями по производительности, опять перешел на c++.
ASP.NET не приспособлен для маленьких проектов и тем более - для немногочисленных сработавшихся групп, которым не требуется четкое управление. Причин тому множество - начиная от высокой стоимости платформы и заканчивая сложностью модели классов .NET. Впервые взявшись за программирование под .NET, я не мог понять, кто может все это выучить, на какого интеллектуального монстра это все рассчитано? Потом понял - никто. Кредо .NET-программирования: не лезь не в свое дело. Пиши свой модуль, выучи свои функции, знай свое место - этот принцип в коллективе работает замечательно.
По идеологии Microsoft, программист - маленький винтик хорошо отлаженного механизма.
Поэтому если вам нужно быстро сделать CMS для вашего блога или форму обратной связи - не задумывайтесь ни о c++, ни о ASP.NET.(+ ко всему дороже выходит, что иногда не маловажно)
PHP - просто и удобно.
PS. Сколько битв было по этой теме в интернете: Ужос.
Если не было до этого опыта вообще программирования - начинайте с C++:)
Добавлено:
Теоретически ASP.NET должна работать быстрее (все-таки здесь мы имеем дело с единожды скомпилированными бинарными кодами, тогда как PHP-скрипты каждый раз обрабатываются заново). Однако PHP летает как на IIS, так и на Apache и при большой (правда, искусственно вызванной) нагрузке всегда выдает результаты лучше, чем ASP.NET. И уж тем более лучше, чем классический ASP. Обескураженный, я пошел на сайт Microsoft, чтобы найти хотя бы одну статью, в которой бы сравнивалось быстродействие PHP и ASP.NET. Безуспешно. Зато на других ресурсах нашлось довольно много статей, авторы которых пришли к тому же выводу, что и я. "Родная" связка PHP + MySQL + Apache работает быстрее ASP.NET + IIS + Microsoft SQL Server 2000.
И это при том, что статья в целов "двигает" ASP.NET.
После бана и по прошествии некторого срока при расстановке ссылок и анализе эти сайты и ссылки с них не учитывались в расчетах.
Домены забаненые вообще удалялись с серверов, включая записи в dns.
Ну кто мог подумать, что через месяц/полгода Я выведет эти сайты в индекс и учтет с них ссылки?(Чем вполне ествественно нарушил все схемы и уронил некоторые сайты ниже плинутса)
vicon: ты не прав, они зарабатывают на этих деньгах, что ты ввёл. Причём я даже знаю как и в каких объёмах. Вывод денег для них грозит бакнротством, вот и сделали себе "ддос".
Глупость.
Они зарабатывают с оборота. Ввод-Вывод - им пофигу. Деньги прошли и все.
Да и кроме обменников - зачем кому-то там деньги держать?
У них основное направление вообще - карты.
Насчет ДДОС тоже заблуждение.
Ну что дает затяжка в пару дней? Как раз более массовый отток клиентов и панику.
Вероятоно кто-то начитавшись галиматьи на крутопе решил так вам помочь.
Думаю это все очевидно.
А по ситуации вообще прав BUFO: обращайтесь в суд. Не так страшен черт.
Руганью на форумах вы ничего не решите, только попортите нервы другим клиентам КК.
И насчет кидка. Лично мое мнение.
1) Про полис они по вполне понятным причинам заговорили. Законный оборот - плохо всем.
2) Деньги списали только у обменников.
(При этом rupay шуму поднимать не стал - просто перестал работать - т.к. опасно.)
Есть тьма вариантов с другими, менее известными клиентами с бОльшими суммами.
3) Вариантов кинуть великое множество. Тупое списание средств со счета и объяснения - не из числа удачных.
Куда удачнее просто имитировать потерю вами пароля например или взлом акка.
Более удачных пособов, повторюсь, масса.
В конце концов закрыться под шумом - так не стали же.
Как я думаю, машенничество было.
Были бы у них средства - они бы покрыли эти убытки сами и не портили бы отношения с rupay и др. обменками.
А раз средств нет - остается один вариант - списать деньги по цепочке.
Цепочка реально кончается для них на вас, если не передавать материалы в суд.
И списали они НЕ ВАШИ деньги, а украденные.
То, что вы про это не знали(?), не меняет того факта, что деньги на вашем счету были краденные.
Если вам продали угнанное авто и все доки были ОК - его все равно тупо заберут и отдадут хозяину.
А деньги ты будешь САМ высуживать у угонщика, если того вообще поймают.
КК лажанулись.
Альтернатив нет.(cgpay знаю, работают выходцы их россии, есть несколько моментов не в их пользу)
Кроме обменников - участников событий - никто не пострадал.
Unlock: ТВЭЛ, ну нал то анонимной картой снимается. Понятно что анонимность до определенной степени, но из-за наших доходов врядли кто-то будет делать запрос в бермуды (или где там банк КК находится) ;) Вообщем КК не идеальный вариант, но оптимальный из того что есть. Для меня главное не потерять свободу, а деньги... Ну деньги еще заработаю ;)
А с каких доходов нужно беспокоится?
Да и нужно ли вообще?
Кстати говоря, есть еще несколько неприятных моментов с картой:
1. Бегаешь по банкоматам - в основном из-за проблем с деньгами в них.
2. Бегать приходится не один день, т.е. сейчас за 1 день можно не более 2700 снять.
Возможно, когда лимиты повысят - будет больше.
Кроме того банкоматы сбера больше 10к рублей перестали давать за раз - а раз так, то за максимальные(опять же пока) 5 транзанкций в сутки можно снять только 50к рублей, что << 2700 долл.
il4: еще раз повторяю - ЮЗАБИЛИТИ, тетя Маша из 5-го подъезда очень хочет найти стихи ее любимого поэта, слыхала про гугл, но вод беда, прошла она по первому результату, потом банерочек увидела красивый - кликнула, потом еще один, ах надоело, закрыла окно, о боже, а где же ее результаты посика в гугле? нету, куда делись? аааа, точно, ведь тетя Маша забыла в настройках поставить!☝ ☝
ЗЫ: для тех, кому это показалось бредом - разъясняю - это чтобы дотупнее!
Гугл проводит очень много исследований в плане юзабилити и вкладывает в это большие деньги.
Есть даже система, следящая за глазами пользователя и указывающая области наибольшего внимания.
Приглашают группы пользователей различной подготовленности.
+ куча статистики.
Не думаю, что там люди глупее нас сидят.;)
Из того, что меня радует в гугле:
1. Главная страница. Там только форма и картинка. А что еще нужно при заходе на главную поисковика? Тутже ссылка на сервисы - если нужно, то недалеко.
2. Качество поиска и сам поиск.
Кстати, по многим однословным запросам страниц выдает гугля гораздо больше.
И где эта самая большая в рунете база Яндекса?
3.... да собственно выдача - главное. Чего уж тут добавишь.:)
На гугле гугле есть замечательная конпочка: :I'm Feeling Lucky". Спроста ли?:)
Может потому, что первая страница отвечает на вопрос пользователя?
PS. Сам отчего-то пользуюсь Яндексом в основном. Привычка? Патриотизм?
Так или иначе - НЕТ монополии гугля. Нет монополии AdSenseЖ)
Как насчет скорости в связке с SQL 2005? ;)
Как насчет случаев, когда нужна кластеризация БД?
И? Ссылки? Очень интересно.
Часто решал и решаю задачи кластеризации.
Не понял просто к чему вы это:)
Montoya,
Для решения большинства обычных типовых задач - без разницы, php или asp.
Согласен, частично.
Разница однако есть.
Например linux+php - бесплатны. Сервера дешевле.
Если изучать с целью заработка - то заказы на asp оплачиваются в среднем втрое выше. Заказчики обычно посолиднее бывают, с деньгами легче расстаются.
Если планируете выйти на уровень серьезных, крупных заказов от брэндовых компаний, изготовления сайтов, связанных с платежными системами, огромным количеством посетителей, объемными базами данных - они все на asp.
Согласен с edogs.
Откуда у фрилансера вообще возьмется уровень серьезных, крупных заказов от брэндовых компаний? Такие проекты отдаются все-таки фирмам, с программистами-винтиками, договорами, и прочим.
Сайты с огромный количеством посещений - это perl,php,c++. Но не asp в большинстве своем. Другое дело корпоративные системы... но это уже другой разговор и другие задачи.
Просто asp он лучше для работы в команде, легче работать, легче разбираться, легче поддерживать.
Для одиночек, таких как я, и небольших комманд - c++, php, perl.
Так вообще, интересней.:)
Знание php всегда будет в плюс, но столько, сколько вы сможете заработать зная asp, с php заработать будет сложнее.
Практика это не подтверждает.
Главное - мозги:)
Поэтому :
Наличие мозгов всегда будет в плюс, и столько, сколько вы сможете заработать имея мозги, без них заработать будет сложнее.
А если к причинам, то:
Совсем типовые задачи можно решать только начав курить php.
Есть множество готовый решений.
И главное - он бесплатен.
Откуда у студента деньги на msdn и продукты от MS?
Вот и курят php, и пытаются подработать.
Чем сбивают цены.
PS. А php,asp,perl - главное, это C:)
Why PHP vs Rails?
http://www.ryanlowe.ca/blog/archives/001594_why_php_vs_rails.php
А вот популярные очень замеры фремворков.
http://wiki.rubyonrails.org/rails/pages/Framework+Performance
И все таки, как замечательно ищет гугля:)
На англиском по этой теме:
http://www.google.com/search?hl=en&lr=&q=ruby+performance+php+test+time&btnG=Search
На русском:
http://www.google.com/search?hl=en&lr=&q=ruby+%D0%B1%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5+php+%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F+%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82&btnG=Search
А в Яндексе на первом месте по нужному зупросу как раз эта страница форума:)
http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=ruby+%E1%FB%F1%F2%F0%EE%E4%E5%E9%F1%F2%E2%E8%E5+php+%E2%F0%E5%EC%FF+%F2%E5%F1%F2
Не нужно читать.
В основном бред такой написан везде - люди хорошо знакомы только со своим - не смотрели и не будут на конкурентов.
Попробуйте лучше потестировать.
Да на больших нагрузках + работа с базой и файлами.
Будет ясно что ля чего и как.
Сейчас пришел к выводу, что все зависит от поставленной задачи.
Когда-то, думал, что кроме с++ вообще ничего не понадобится в будущем.
Потом, столкнувшись с необходиомстью быстро писать приложения для веба - перешел на php(бесплатен + opensource(всегда есть возможность подрисовать немного исходники)).
Нужно было доработать приложение на C# - увлекся серией продуктов от MS. Скажу честно, был в восторге, правда не долго.
А потом, в связи с требованиями по производительности, опять перешел на c++.
А вообще, я поддерживаю мнение, высказанное в
http://www.computerra.ru/hitech/35912/
ASP.NET не приспособлен для маленьких проектов и тем более - для немногочисленных сработавшихся групп, которым не требуется четкое управление. Причин тому множество - начиная от высокой стоимости платформы и заканчивая сложностью модели классов .NET. Впервые взявшись за программирование под .NET, я не мог понять, кто может все это выучить, на какого интеллектуального монстра это все рассчитано? Потом понял - никто. Кредо .NET-программирования: не лезь не в свое дело. Пиши свой модуль, выучи свои функции, знай свое место - этот принцип в коллективе работает замечательно.
По идеологии Microsoft, программист - маленький винтик хорошо отлаженного механизма.
Поэтому если вам нужно быстро сделать CMS для вашего блога или форму обратной связи - не задумывайтесь ни о c++, ни о ASP.NET.(+ ко всему дороже выходит, что иногда не маловажно)
PHP - просто и удобно.
PS. Сколько битв было по этой теме в интернете: Ужос.
Если не было до этого опыта вообще программирования - начинайте с C++:)
Добавлено:
Теоретически ASP.NET должна работать быстрее (все-таки здесь мы имеем дело с единожды скомпилированными бинарными кодами, тогда как PHP-скрипты каждый раз обрабатываются заново). Однако PHP летает как на IIS, так и на Apache и при большой (правда, искусственно вызванной) нагрузке всегда выдает результаты лучше, чем ASP.NET. И уж тем более лучше, чем классический ASP. Обескураженный, я пошел на сайт Microsoft, чтобы найти хотя бы одну статью, в которой бы сравнивалось быстродействие PHP и ASP.NET. Безуспешно. Зато на других ресурсах нашлось довольно много статей, авторы которых пришли к тому же выводу, что и я. "Родная" связка PHP + MySQL + Apache работает быстрее ASP.NET + IIS + Microsoft SQL Server 2000.
И это при том, что статья в целов "двигает" ASP.NET.
http://www.master-x.com/forum/topics/73320/
читаем о новых приключениях КК
И что там нового?
Первое сообщение в топике от xtariner(измененное совсем недавно), в котором он говорит что вопрос с CCS разрулили и лично он претензий не имеет к CCS?
Тописк старый, все решилось.
К чему вы это?
Кстати, вы говорили о достойных альтернативах CCS в плане обнала чеков от адсенса.
Скиньте вы сюда подробную инфу. Или в личку.
Кроме check2fet естественно.
Буду признателен.
PS. А вы так и не выбили те 50%?
Вот ведь вредители...
Забаненые сайты повылазили опять.
Каталоги в основном.
После бана и по прошествии некторого срока при расстановке ссылок и анализе эти сайты и ссылки с них не учитывались в расчетах.
Домены забаненые вообще удалялись с серверов, включая записи в dns.
Ну кто мог подумать, что через месяц/полгода Я выведет эти сайты в индекс и учтет с них ссылки?(Чем вполне ествественно нарушил все схемы и уронил некоторые сайты ниже плинутса)
Это как вообще назвать можно?:)
PS. Паразит, задолбал.
ты не прав, они зарабатывают на этих деньгах, что ты ввёл. Причём я даже знаю как и в каких объёмах. Вывод денег для них грозит бакнротством, вот и сделали себе "ддос".
Глупость.
Они зарабатывают с оборота. Ввод-Вывод - им пофигу. Деньги прошли и все.
Да и кроме обменников - зачем кому-то там деньги держать?
У них основное направление вообще - карты.
Насчет ДДОС тоже заблуждение.
Ну что дает затяжка в пару дней? Как раз более массовый отток клиентов и панику.
Вероятоно кто-то начитавшись галиматьи на крутопе решил так вам помочь.
Думаю это все очевидно.
А по ситуации вообще прав BUFO: обращайтесь в суд. Не так страшен черт.
Руганью на форумах вы ничего не решите, только попортите нервы другим клиентам КК.
И насчет кидка. Лично мое мнение.
1) Про полис они по вполне понятным причинам заговорили. Законный оборот - плохо всем.
2) Деньги списали только у обменников.
(При этом rupay шуму поднимать не стал - просто перестал работать - т.к. опасно.)
Есть тьма вариантов с другими, менее известными клиентами с бОльшими суммами.
3) Вариантов кинуть великое множество. Тупое списание средств со счета и объяснения - не из числа удачных.
Куда удачнее просто имитировать потерю вами пароля например или взлом акка.
Более удачных пособов, повторюсь, масса.
В конце концов закрыться под шумом - так не стали же.
Как я думаю, машенничество было.
Были бы у них средства - они бы покрыли эти убытки сами и не портили бы отношения с rupay и др. обменками.
А раз средств нет - остается один вариант - списать деньги по цепочке.
Цепочка реально кончается для них на вас, если не передавать материалы в суд.
И списали они НЕ ВАШИ деньги, а украденные.
То, что вы про это не знали(?), не меняет того факта, что деньги на вашем счету были краденные.
Если вам продали угнанное авто и все доки были ОК - его все равно тупо заберут и отдадут хозяину.
А деньги ты будешь САМ высуживать у угонщика, если того вообще поймают.
КК лажанулись.
Альтернатив нет.(cgpay знаю, работают выходцы их россии, есть несколько моментов не в их пользу)
Кроме обменников - участников событий - никто не пострадал.
3. Карты СС принимают не в любых банкоматах (в некоторых городах таких 2-4 или вовсе нет).
Ну вроде сбербанк везде есть. И обычно не один.
Для большинства реальное неудобство - бомбить банкоматы и тратить на это время.
Страшилки тут рассказывают - все верно.
Но ведь и камень может вам на голову завтра упасть, или дом рухнуть.
Тут уж ничего не поделаешь:)
Можно конечно сидеть в чистом поле... но опять же - метеориты, коровы летающие.
Хватает добра:)
ТВЭЛ, ну нал то анонимной картой снимается. Понятно что анонимность до определенной степени, но из-за наших доходов врядли кто-то будет делать запрос в бермуды (или где там банк КК находится) ;) Вообщем КК не идеальный вариант, но оптимальный из того что есть. Для меня главное не потерять свободу, а деньги... Ну деньги еще заработаю ;)
А с каких доходов нужно беспокоится?
Да и нужно ли вообще?
Кстати говоря, есть еще несколько неприятных моментов с картой:
1. Бегаешь по банкоматам - в основном из-за проблем с деньгами в них.
2. Бегать приходится не один день, т.е. сейчас за 1 день можно не более 2700 снять.
Возможно, когда лимиты повысят - будет больше.
Кроме того банкоматы сбера больше 10к рублей перестали давать за раз - а раз так, то за максимальные(опять же пока) 5 транзанкций в сутки можно снять только 50к рублей, что << 2700 долл.
Интересно блин как greenwood снимает деньги:)
не сгущаешь...
ИМХО, сгущает.
Вероятность такого исхода, и того, что данные будут литься в Россиию минимальна.
Контакт с Россией при расследовани или проверке, если она будет - почти нереален, т.к. смысла нет.
В рамках поверки деятельности?
На основании того, что в той же конторе кардер обслужился?
А уж сливать данные по банковским операциям и т.д. в нашу страну - уж точно никто не станет.
Да и потом, КК пропустили случай мошенничества.
Они звонили людям и спрашивали - за что и вы ли отдали. Люди отвечали, что все ОК.
КК станут чуточку осторожнее и подобные инцинденты я думаю, не повторятся.
С другой стороны росс. банки - на основании анонимки налоговая может узнать у банка ВСЕ.
А на основании КОСВЕННЫХ(сейчас оказывается достаточно домыслов налоговой) улик еще и посадить/штрафануть.
еще раз повторяю - ЮЗАБИЛИТИ, тетя Маша из 5-го подъезда очень хочет найти стихи ее любимого поэта, слыхала про гугл, но вод беда, прошла она по первому результату, потом банерочек увидела красивый - кликнула, потом еще один, ах надоело, закрыла окно, о боже, а где же ее результаты посика в гугле? нету, куда делись? аааа, точно, ведь тетя Маша забыла в настройках поставить!☝ ☝
ЗЫ: для тех, кому это показалось бредом - разъясняю - это чтобы дотупнее!
Гугл проводит очень много исследований в плане юзабилити и вкладывает в это большие деньги.
Есть даже система, следящая за глазами пользователя и указывающая области наибольшего внимания.
Приглашают группы пользователей различной подготовленности.
+ куча статистики.
Не думаю, что там люди глупее нас сидят.;)
Из того, что меня радует в гугле:
1. Главная страница. Там только форма и картинка. А что еще нужно при заходе на главную поисковика? Тутже ссылка на сервисы - если нужно, то недалеко.
2. Качество поиска и сам поиск.
Кстати, по многим однословным запросам страниц выдает гугля гораздо больше.
И где эта самая большая в рунете база Яндекса?
3.... да собственно выдача - главное. Чего уж тут добавишь.:)
На гугле гугле есть замечательная конпочка: :I'm Feeling Lucky". Спроста ли?:)
Может потому, что первая страница отвечает на вопрос пользователя?
PS. Сам отчего-то пользуюсь Яндексом в основном. Привычка? Патриотизм?
Так или иначе - НЕТ монополии гугля. Нет монополии AdSenseЖ)