asp.net vs ruby vs php

Это скорее в гугл, не храним подобное. Вот старая статейка, прочитайте http://live.julik.nl/2005/05/rails-ugh - многое правда, хотя многие замечания уже устарели.

:) это писалось довольно давно.

Я спрашивал про ruby язык, а не фреймворк rails, речь шла имено об языке.

Why PHP vs Rails?

http://www.ryanlowe.ca/blog/archives/001594_why_php_vs_rails.php

А вот популярные очень замеры фремворков.

http://wiki.rubyonrails.org/rails/pages/Framework+Performance

И все таки, как замечательно ищет гугля:)

На англиском по этой теме:

http://www.google.com/search?hl=en&lr=&q=ruby+performance+php+test+time&btnG=Search

На русском:

http://www.google.com/search?hl=en&lr=&q=ruby+%D0%B1%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5+php+%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F+%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82&btnG=Search

А в Яндексе на первом месте по нужному зупросу как раз эта страница форума:)

http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=ruby+%E1%FB%F1%F2%F0%EE%E4%E5%E9%F1%F2%E2%E8%E5+php+%E2%F0%E5%EC%FF+%F2%E5%F1%F2

Как насчет скорости в связке с SQL 2005? ;)

Как насчет случаев, когда нужна кластеризация БД?

Montoya,

Для решения большинства обычных типовых задач - без разницы, php или asp.

Если изучать с целью заработка - то заказы на asp оплачиваются в среднем втрое выше. Заказчики обычно посолиднее бывают, с деньгами легче расстаются.

Если планируете выйти на уровень серьезных, крупных заказов от брэндовых компаний, изготовления сайтов, связанных с платежными системами, огромным количеством посетителей, объемными базами данных - они все на asp.

Знание php всегда будет в плюс, но столько, сколько вы сможете заработать зная asp, с php заработать будет сложнее.

С уважением,

Виктор

Разве вопрос в том сколько заказчик платит за заказ и как легко расстается с деньгами? А не в том сколько денег доходит до непосредственного исполнителя?

... и это не фриланс, и не соло. Это команда, это фирма, это официоз, это налоги, это офисы, это реклама, это компенсация времени неполной загрузки.

Кстати, далеко не все сайты подобного уровня на asp. Нам вот вспоминается typo3 с его сайтами пары банков (если не ошибаемся).

Крупные посещаемые проекты частично и на чистом c/c++ пишуться или вообще не являются динамическими в полном смысле этого слова, полустатика в лучшем случае. Новостные сайты или БК тому пример.

Огромное количество посетителей... объемные БД. А можете привести аналог этого форума (или более крупный) http://www.gaiaonline.com/forum/index.php на asp?

Мы бы сказали что одно и то же. Просто надо правильно выбирать как работать.

На php надо заниматься фрилансом, в крайнем случае - небольшая команда или мелкая фирма без излишеств. Заказы будут в 3 раза дешевле, но и деньги все в карман осядут. С asp надо идти в крупную фирму, обычным программером, заказчики будут выкладывать в 3 раза больше, но 2 из 3 частей съедят накладные расходы и зарплата в результате будет та же.

Так что asp VS php мы рассматриваем как вопрос предпочтений, кому-то нравится быть независимым и одному, кому-то работать под начальником в команде.

И? Ссылки? Очень интересно.

Часто решал и решаю задачи кластеризации.

Не понял просто к чему вы это:)

Согласен, частично.

Разница однако есть.

Например linux+php - бесплатны. Сервера дешевле.

Согласен с edogs.

Откуда у фрилансера вообще возьмется уровень серьезных, крупных заказов от брэндовых компаний? Такие проекты отдаются все-таки фирмам, с программистами-винтиками, договорами, и прочим.

Сайты с огромный количеством посещений - это perl,php,c++. Но не asp в большинстве своем. Другое дело корпоративные системы... но это уже другой разговор и другие задачи.

Просто asp он лучше для работы в команде, легче работать, легче разбираться, легче поддерживать.

Для одиночек, таких как я, и небольших комманд - c++, php, perl.

Так вообще, интересней.:)

Практика это не подтверждает.

Главное - мозги:)

Поэтому :

А если к причинам, то:

Совсем типовые задачи можно решать только начав курить php.

Есть множество готовый решений.

И главное - он бесплатен.

Откуда у студента деньги на msdn и продукты от MS?

Вот и курят php, и пытаются подработать.

Чем сбивают цены.

PS. А php,asp,perl - главное, это C:)

пары швейцарских банков (один http://www.isbank.ch/en/), а вообще банковких сайтов на TYPO3 много, даже один русский есть...

typo3-разработка - это отдельный рынок, кстати довольно большой уже.

Их похожего есть на PHP - eZ-publish (www.ez.no) - тоже корпоративно ориентированная система

Еще интересная тема (для тех кто выбирает инструмент веб-разработки)

это фремворки

cakephp

http://www.symfony-project.com/

(я с ними дело не имел)

Примерно пять лет назад на этом форуме была аналогичная дискуссия. Тогда тоже много копий ломали насчет преимуществ php, доказывая мне, насколько это лучше по сравнению с asp. Я и тогда не спорил, и сейчас не собираюсь. Согласитесь, смешно спорить, когда сто процентов твоих оппонентов кроме php ничем не пользуются. Да и пока существует php, специалисты со знанием asp без высокооплачиваемой работы не останутся, и никакие студенты с бесплатными скриптами наперевес им ценовой рынок не перебьют. :)

Соотношение 1:3 я привел из личного опыта. Если посмотреть стоимост заказов на крейгзлисте, то оно еще выше. За заказы на asp программисты просят от 65 долларов в час и конкуренции особой не испытывают, за проекты на php бьются сразу пару десятков претендентов, и оплата там не превышает 10 долларов час. Почувствуйте разницу.

По хостингам. У меня есть и Виндоуз, и Апач. По Виндоуз с клиентами нет никаких проблем вообще. Платят себе спокойно по двадцать пять долларов за сайт и не жужжат. Очень я этой операционкой доволен, она дает нормально зарабатывать.

С публикой под апачем головной боли намного больше, беспокойная она и суетливая. То у них то не работает, то это. Проблемы, естественно, идут от сайтов, криворуко написанных, но в первую очередь обращаются почему-то к хостеру. Это при том, что для клиентов у меня есть ценз, меньше чем по 8 долларов за сайт акаунтов у меня нет, а многие платят и по 12-15 долларов. То есть клиентура-то в принципе нормальная, но того заработка, что приносит Майкрософт, нет и в помине.

Теперь насчет обилия бесплатных скриптов... Их действительно много, а сайтов на них слабанных - еще больше. Только вот как только в Апаче настройки сменить на global - off, куда все эти сайты на этих бесплатных скриптах деваются. А не переключает их сейчас только админ-идиот, потому как такую дыру для хакеров только идиот может терпеть на своем серваке.

Наконец по клиентам-заказчикам студии. Им по большому счету по большому барабану, на чем будет написан сайт, лишь бы работало все как надо. Поэтому высегда предлагаю выбор. За последние шесть лет картинка тоже сложилась достаточно характерная. Варианты php выбирают всегда клиенты не очень платежеспособные. Они же как правило одноразовые. Клиенты, выбравшие asp, потом либо сами заказывают новые сайты, либо по их рекомендациям приходят новые клиенты. Что всегда приятно. :)

Да и в конце концов, о чем был вопрос топикстартера? О том, в каком направлении грести для заработка. Ему и выбирать. Если хочет много-много копеечных заказов, конкуренции голодных студентов и заказчиков, которые не в состоянии месяцами расплатиться за заказанный сайт - никаких проблем с этим нет. :)

Хочет стабильно и хорошо зарабатывать, пусть даже работая в команде - тоже дорога открыта. Тем более никто не мешает при этом исполнять и индивидуальные заказы, а их тоже предостаточно.

С уважением,

Виктор

Давайте разделим все-таки разработчиков на 2 категории.

В первую отнесем тех, кто работает или собирается работать на "дядю", а во вторую тех, кто работает на себя.

Так вот первой категории действительно нужно смотреть в сторону ASP.

Это хорошие заработки, корпоративный рынок. А там, как известно, совсем другие расценки. И нет там сайтов аля-блог.

И не только в сторону АСП. А еще в сторону 1С и т.п.

Вторая категория - это другой разговор.

Пожтому с ними может и проблем больше.

Но потом получаем что-то вроде этого форума например, или подобных.

Кстати, yahoo обьявила о начале использования php.

Дураки-ли?

(Имхо да:))

PS. Был удивлен. Оказывается есть не только php,c++,asp,perl -разработчики.

Есть еще Typo3-разработчики, osCommerce и т.п.:)

Добавлено:

Хотя вру все.

Будущее за *.net(-с++) и с++.

Все остальное - ненадежно и как-то размазанно.

А не длинноват пост для человека не собирающегося спорить что asp круче php:)

Мы пользуемся не только php, и язык этот у нас не отнюдь не первый.

Так же как студенты с asp не перебьют высокооплачиваемую работу людям работающим с php проектами :D

На asm-е Вы хорошего программера дешевле чем за 150уе в час не найдете, разве это повод делать вывод что asm круче asp?

Чувствовать разницу можно было бы если бы сказанное было бы правдой. И на php проекты есть цены существенно выше 10уе, и на asp проекты есть цены существенно ниже 65уе. А учитывая то, что цена проекта корреляции с получаемыми исполнителем проекта деньгами не имеет, это вообще не имеющие отношения к делу цифры.

Это свидетельствует лишь о том, что под виндоуз нет дешевых решений для хостинга сайта на asp.

Назвать register globals on дырой для хакеров на сервере это уж не знаем каким админом быть надо. Следующим шагом видимо будет обозвать дырой подключение сервера к интернет каналу.

Если религия не позволяет стабильно и хорошо зарабатывать, работать по нормальным ценам, брать предоплату и не забывать получать полную оплату вовремя используя php, то это проблема не выбора языка, а подхода к делу. И с таким подходом человеку ничего не поможет, даже выбор asp :D

Если возвращаться к вопросу топикстартера, то скорее всего php. Язык наиболее быстро изучаемый, позволит наиболее быстро выйти из должности "чернорабочего" в "руководители проекта", и в то время когда asp-шный программер будет "чернокодить по указке" за 65уе, php-шный программер уже будет руководителем проекта/студии и срубать по 165уе:) И это не говоря уже о том, что зарабатывать деньги (в меру более быстрого изучения языка php) можно будет начать намного быстрее.