MoMM

MoMM
Рейтинг
727
Регистрация
16.06.2006
arkadiy_a:
Судя по многочисленным случаям рецидива "любимчиков" "наказания в личку" если и происходили то никакой предупредительной роли не играли, так выглядит со стороны.

Можно хотя бы один пример из "многочисленных"?

---------- Добавлено 04.04.2013 в 17:59 ----------

юни:
К этому есть все основания.

Я уже отвечал: "предыдущему оратору" - дайте хоть одно обоснование пользы обществу от этого.

Особенно с учетом:

юни:
Ввиду вышеуказанного уточнения это невозможно.
Diversant:
Я хочу протестировать и (или) узнать как влияют поведенческие факторы в поисковой системе. Я ставлю свою систему подсчета посетителей на сайте и провожу исследования. Никто кроме меня не видит накрутку. Я делаю это автоматизировано. Я не могу сделать отчет "обществу" по моему эксперименту, т.к. правила не разрешают.

Что имеем:
Обманул ли я пользователей ? - Нет
Обманул ли я заказчика? - Нет
Обманул ли я исполнителя? - Нет
Обманул ли я конечных пользователей ПС и соцсетей? - Нет
"Общество" - хотело бы видеть результаты этого эксперимента ? - Да
Правила форума позволяют мне предоставить эти эксперименты ? - Нет
Общество хочет, что бы разрешили такие темы ? - Думаю да

Нет, имеем другое: после отчета "обществу" тысячи школьников начинают повторять "эксперимент", но совершенно с другими последствиями для пользователя\заказчика...

Я уже писал в этой ветке: в то время, как для одних книга "Как сделать бомбу в домашних условиях" будет занимательным чтивом, для других она станет "пособием для начинающего террориста".

юни:
которые сами ПС расценивают, устами того же Сегаловича, как без оговорок вредный.

Юни, с каких пор ПС и Сегалович стали "обществом". Формальным критерием вреда обществу является нахождение действия в УК и АК. Неформальным - нарушение этических норм.

Касательно данного конкретного пункта речь идеть о том, чтобы сформулировать правила так, чтобы исключить обман любой из сторон, влючая, но не ограничиваясь, конечных пользователей ПС и соцсетей.

Хотите помочь - welcome. Только ведь не любите вы думать. Задавать вопросы не ожидая ответа - вы всегда готовы. А вот конструктивное предложение внести...

arkadiy_a:
Правила форума неодинаковы для всех. Есть любимчики на которых правила не распространяются, официально подтверждено и закреплено.

Подтвердите цитату, пожалуйста, выделенную жирным.

arkadiy_a:
Правила серча не распространяются на действия модераторов

Подтвердите цитату, пожалуйста, выделенную жирным.

arkadiy_a:
Широкое понимание правил применительно к своеобразному пониманию что есть табуированная лексика. Руководствуйся "кодексом джентельмена" т.е. что бы ты никогда не сказал жене или дочке. Мол полагайся на интуицию но приготовься огресть люлей.

Вы знаете хоть какое-нибудь "образование" (страна, город, республика, форум, чат) в котором в правилах запрещена брань и при этом есть её точное определение в виде списка?

Вместо того, чтобы жаловаться на тяжелую долю бедного пустынного народа, предложите свое определение мата. Если оно будет более точным и не таким "широким" - мы его с удовольствием используем в правилах.

А пока вы думаете, мы будем продолжать использовать то, что уже есть. Почему? Потому что владелец форума не хочет видеть на его страницах мат. Доступно?

Diversant:
Т.е. весь форум обсуждает спам
Польза обществу в том что общество будет грамотнее в этих вопросах.

Вы подменяете понятия.

Спам, вредный обществу, определяется так:

Распространение рекламы по сетям электросвязи, в том числе посредством использования телефонной, факсимильной, подвижной радиотелефонной связи, без предварительного согласия абонента или адресата на получение рекламы.

И это на форуме не обсуждается.

Фома:
Является ли нарушением размещение фотографий половых органов и/или женских молочных желез?

Зависит от контекста. Женская грудь в теме про рак молочной железы или пластику вряд ли вызовет негативную реакцию модераторов.

Вообще тема обнаженки богатая на нюансы. Она неоднозначна для государств, а не только администрации форума.

Простой пример: фотография половых органов. Сформулировано невинно. Но во множественном числе. Если ответ будет да - это будет не только разрешение показать кому-то "размер", но и разрешение показать половой акт, т.е. порно, что запрещено законодательством РФ. Или вот другой пример: фотография "женских молочных желез". Кто тут возьмется утверждать, что это нормально, если обладательнице "желез" едва исполнилось 14 лет?

Общий подход так же как с ссылками и цитатми: должно быть уместно и соответствовать разделу и задачам форума энциклопедии поисковых систем. В целом наше отношение негативное. Но когда свои фотки выкладывает участник форума, то возражений и негативного отношения меньше, чем обычно.

burunduk:
кстати, если бы была возможность +- не со всей дури, а в управляемых %%, я бы например чаще пользовался системой

да, это и мне практически закрыло возможность пользования системой, особенно минусами - сношу репу под самые каблуки, жалко даже идиотов - они годами копили... этот запрос есть в to do, но он не имеет готового решения, а для самопала не подошла очередь - есть более важные задачи...

---------- Добавлено 04.04.2013 в 02:41 ----------

burunduk:
MoMM, например TC в теме /ru/forum/784388
насколько понимаю, там с одиночной кавычкой проблема

О! Спасибо. Не задумывался над этим. Попрошу обратить внимание.

юни:
Накрутка поведенческих, заключающаяся в манипуляциях с трафиком (включая автоматизированные решения) - последний из сео-трендов, наряду с манипуляциями с соцсигналами.

Вот как раз "автоматизированные решения" и хотим исключить. Осталось грамотно сформулировать.

Mish-ka:
Намного интересней читать коменты юзеров, про опыт влияния этих систем, например, на траф с ПС, чем выпиливание их тем, из топиков, т.к. это "неформат".

Мне казалось я понятно сформулировал: "интереснее" - это не критерий. Критерий - польза обществу и пользователям социальных сетей и поиска в ПС.

юни:
К правилам вопросов нет, вопрос касается передаваемого веса, который у некоторых пользователей, включая модераторов, существенно больше остальных.

Это городская легенда. Алгоритм работает одинаково для всех, но по-разному в разных разделах и по-разному в зависимости от некоторых других факторов. Он не имеет персонифицированных поправок и поправок на "модераторство".

---------- Добавлено 04.04.2013 в 02:31 ----------

burunduk, можно конкретнее? В цифрах. У нас немного людей и постановка опытов для репликации "не всегда" вряд ли возможна в ближайшем будущем.

Mish-ka:
У вас намного больше инструментов, для выявления подобных явлений.

Вы ошибаетесь. Если вы не инвалид по зрению, то у нас с вами одинаковое количество инструментов: два глаза. На форуме есть только один способ модерации - просмотр разделов и тем и выявление всего, что противоречит правилам. Просто просматривать сообщение за сообщением. Можно еще трансляцию смотреть. Но суть одна.

Mish-ka:
Запрещение клик/попандеров ни к чему не привело. Могу сделать еще раз, один/два/три/четыре, и с ходу выявить тех кто в ТОПах этих партнерок.

Вам просто не видны удаленные темы с попандерами :)

Делайте. Даже не надо сюда нести - просто кликайте треугольник. Критерий - в теме должно быть слово попандер/попап. Все модераторы вам спасибо скажут.

Mish-ka:
MoMM, хотелось бы видеть объективную оценку и обсуждение всяких "серых схем" по накруткам/генерации/автолайкам и прочим.

Пока ваше желание не совпадает с желанием владельца форума. И после вашей реплики вряд ли изменится. И не потому что Gray такой упрямый, а потому что вы в своем "хотелось бы" не показали пользу от таких обсуждений.

Мне такие темы представляются одинаково полезными наравне с темами "Как сделать бомбу из подручных материалов в домашних условиях". Если убедите в полезности таких

  • тем, обещаю лично вынести этот вопрос на обсуждение модераторов. Критерий полезности - полезность для общества в целом и конечных пользователей социальных сетей и поисковых систем в частности.
  • *апд: "таких" - про автолайки т.п., а не про бомбы :)

    Всего: 16086