Я в общем не спорю о том что без маркетинга большие дела сейчас не делаются, тут не поспоришь. Скорее мне интересно что именно делает сегодняшний маркетолог (возвращаясь к теме топика), поскольку у большинства (и у меня) кто работает НЕ в маркетинге к нему устойчивая рвотная реакция как к "науке", так к результатам. Скорее всего это "плохой брэнд" самого маркетинга, подкрепляемый бездарными мальчиками и девочками перемещающимися из конторы в контору и живущими своей достаточно закрытой от производства и продаж жизнью.
А что касается останкино vs дымов - знаю большое число людей не берущих ни то ни другое. Знакомый владелец молочного завода вообще говорил (если я ничего не путаю) обратное про "останкино" - типа ни в коем случае (качество плохое + антисанитария). Поэтому беру всегда Велком по его же беглой рекомендации + на вкус. Уж часть ли это маркетинга или мои вкусовые рецепторы - убеждать никого не буду :), хотя надеюсь на второе (т.к. все же рекламу велкома видел только два или три раза по тв). И спорить тут все равно не буду, не знаю что берет остальная толпа (кроме тех кого я знаю) - может действительно то, что маркетологи придумали. А может то что рекламисты придумали сами (такое ж тоже было - упаковка сока Я - и вперед, вся рекламная кампания построена на "как ни крути" и качественной но дорогой упаковке "премиум класса").
Да, творог и сметана "вкусные" субъективно расхватывают блин прям чуть ли не из рук. Хотя название "савушкин продукт" или что то типа того никому и ни о чем. А Валио лежит - что масло, что сметана. И не в цене в целом дело, хотя там она не в пользу валио. Реально народ выбирает по совокупности параметров, среди которых те на которые маркетинг никак не влияет - тоже есть. Хочется во всяком случае верить, поймите правильно. А то рисуете тут картину мира какую-то... мрачную.
понял. тогда вы просто говорите о другой компании, для которой продажи без производства скорее всего типичны (почти вся Россия - торговля, но верить в лучшее не запретишь). я все больше про айтишников в голове держу модели.
stealthy добавил 11.02.2009 в 03:25
Пока будет альтернатива в виде рынков или импорта - будет выбор "на вкус". И как бы маркетологи не управляли спросом (типа в Ашане товары на торцы стеллажей залежалые выносить если я правильно идею понял) - плохой товар (или относительно хорошего - плохой) все равно будет провален.
Да ладно вам, какой холивар. Медвед(ев) уже сказал про гуманитариев все что хотел :).
И Физика сделала все же чуть больше. В частности нас с вами (поколение Комп). По крайней мере как человек отдавший физике лет 8 я её люблю и обожаю за конкретные вещи.
Ну это как бы понятно, хотя верится во все это с трудом и вот по какой причине: у меня жена работала в Ксероксе (нашем представительстве, не на западе), а знакомого жена на ТВ. Примерно понимая на основе каких цифр и каким образом делаются вычисления... Ну дальше вы сами понимаете. Так что вопрос успешности скорее всего не маркетолог тут определил а случайное попадание или непопадание образа с экрана в голову (есть масса аналогичных по сути брэндов, на западе вообще все рекламы очень похожи стали). Плюс я бы сказал еще сами свойства продукта, которые никто не отменял и никакой маркетолог тут ни капли труда своего не вложил (чтобы смятану вкуснее сделать и все такое).
Вот вот - не маркетолог, а рекламщик скорее. А маркетолог поковырялся в носу и выдал гениальное "нужно смятану делать чтобы ближе к народу, ко природе. нужны простые и понятные образы". После чего все упало в креативное бюро и полиграфическую контору чтобы уже там придумали нерусскую бабку и нерусских детей изучающих натурным образом процесс образования молока из коровы и травы.
stealthy добавил 11.02.2009 в 03:13
Psycho, Слава Шевцов, если я правильно понял вы человеку доказываете формально, но ведь вы не будете спорить что физика, математика или химия более науки чем маркетинг, более полезные для человечества в целом и для каждого человека в частности, и главное более работающие на будущее, а не против него (культивация впаривания и общества потребления и все такое).
Всю ветку читать терпения не было честно говоря, может уже говорилось все это. Но я не понял до конца роль продакта. Получается что - он типа только реализует генеральную линию директора по маркетингу, то есть это чисто техническая работа по реализации чужих идей? Кстати что тогда делают рядовые маркетологи? И что тогда делает проджект менеджер? Я как раз всегда считал что главный то продакт, проджект и маркетинг ему только патроны подносят. Первый реально - то есть реализуя его задумки, а маркетинг - поставляя фидбэк от рынка. И честно говоря всегда был уверен что именно продакт формулирует генеральную линию и он то и есть главное лицо по созданию продукта или услуги.
Вторичная роль формирования рынка если он пустой и не готов к услуге или продукту отводилась в моей модели мироздания маркетингу но с упором в рекламу, то есть это просто тупая промывка мозгов в упрощенном варианте.
Хотя это все теория, т.к. в реальности я сколько ни работал в крупных конторах - сами знаете как там все устроено.
В идеале. У нас таких специалистов по пальцам одной руки в каждой области и сидят они отнюдь не на маркетинговых должностях.
Кстати, а тогда как отделить то что делает так называемый "продакт менеджер"? В том же MSF это человек который между заказчиком и потребителем стоит, но я уверен что не только на проектных "проектах" его можно в этой роли заюзать, но и в случае с массовым продуктом (услугой) то же самое.
Я сразу отказался в кошельке от привязки, потом вернулся в альфу, создал новый запрос. И перепослал СМСку.
2 YM: После привязки карты не очень понятно как выводить. Ссылка на http://money.yandex.ru/card/alfa/worder-to.xml есть только в сообщениях (я пользуюсь программным кошельком), ссылки на сообщения в основном меню программы (на главном экране так сказать) нет. Пока найдешь архив, пока ссылку выковыряешь. В Альфе есть ссылка только на пополнение счета, а не на вывод. На странице ЯД куда попадаешь с Альфы есть ссылка только на процедуру привязки карты, а на вывод ссылку в меню нужно искать долго и упорно. Не очень удобно.
Незадача - прочитав SMS ввел одноразовый код на сайте Альфабанка, ну и по привычке тут же удалил SMS. А в кошельке он опять потребуется. Имейте в виду кто привязывает, что придется все заново начинать в такой ситуации.
Групповая фотография в противогазах?
