Priorat

Priorat
Рейтинг
92
Регистрация
01.06.2006
Слава Шевцов:
Могут ли тогда забросанные бычками тротуары и зассаные дтски площадки быть частью текущей э... культуры?

Могут. И тот факт, что это не совсем укладывается в наших головах, не отменяет данной возможности. Реальность - это всегда сложносочиненная сумма наших взглядов на неё. Картинка сильного вносит больший но сравнимый вклад.

---------- Добавлено 30.05.2013 в 00:44 ----------

palmyrra:
а быдло - это те, кто эти общественные договоренности нагло попирает?

Я пару страниц назад описывал свое видение вопроса.

palmyrra:
вот снова возвращаемся к тому, что быдло - понятие относительное
если в обществе принято мочиться неподалеку от обеденного стола, пукать, вообще сидя за этим самым столом, и есть до сытой отрыжки, то люди, поступающие в соответствии с принятыми в данной культуре правилами - вроде как и не быдло ...
Или культура быдлацкая?

А как иначе. Все так и есть. Есть вполне себе яркие проявления этого тезиса. Нудисты, например. Они ходят голые, потому что никто никого не травмирует этим. То есть они договорились, что это нормально. Мужики в саунах о том же договорились. Пойди перед теми же мужиками походи голый в парикмахерской. Культура это всегда договоренности объединенные общей логикой.

Слава Шевцов:
Рыцари в средневековой Европе на пирушках мочились не сильно далеко от стола - в той же зале. Многие европейские вельможи не мылись всю жизнь, а в русских деревнях в это время каждый крестьянин раз в неделю ходил в баню. В тоталитарном обществе самым прилизанным и прилично себя ведущим слоем населения будет быдло - ибо боится наказания и послушно. Что с этим делать?

А в чем противоречие? Мочились, потому что это не задевало ничьих чувств. Не мылись, потому что это никому не доставляло дискомфорта. Прилично вести себя в тоталитарном обществе быдло будет не от того, что перестало собой быть, а исходя из соображений собственной безопасности.

Слава Шевцов:
Можно. И по нему Спилберг - быдло. У него синдром Аспергера, который включает крайне сильную проблему с эмпатией. И все люди с каменными лицами и без внешнего проявления эмоций могут быть отнесены к быдлу - Чак Норрис, например.

может они и быдло, как знать. Есть ещё люди, которые напряженно работают для маскировки под небыдло. Но их маскировка заканчивается там, где заканчивается заученная роль. То есть они знают, что бросать бычки с балкона - зло, но им не объясняли, что курить на ходу - тоже. И механизм этот, отсутствующий в них, не позволяет им логически развивать свое поведение, индуцируя общие принципы на частные случаи.

boga@voxnet.ru:
Что толку то? Я вот пытаюсь придумать хоть какой-то пусть косвенно отражающий уровень культуры параметр, который был бы отражен в статистике, или в принципе мог бы быть подсчитан.

А его нет, потому что речь идет о совокупности поведенческих сценариев и логики их формирования. И как всегда речь про 50 оттенков. Между абсолютным быдлом и абсолютным небыдлом целая палитра вариантов. Но в общем - эмпатия. За неё отвечает отдельный кусок в лобной доле, вроде бы. Можно его померить.

---------- Добавлено 29.05.2013 в 23:50 ----------

Слава Шевцов:
Одна проблема - Македонский, Ришелье и почти все великие промышленники оказываются по нему быдлом. Так же быдлом оказываются, например, Пушкин, Диоген и Лао Цзы.

Мы не наблюдали их жизнь. Тот факт, что они часто поступали вопряки, совершенно не говорит о том, что они поступали так всегда. Жизнь в очень малой степени состоит из принятия решения о нападении на государство. Даже жизнь Македонского. А вот не ссать на глазах у дам - для этого нужен ежедневный труд.

boga@voxnet.ru, да, забавно. Честно, писал не помня даже про картинку:)

palmyrra:
так, глядишь, и определим для начала хотя бы предмет дискуссии

Так все легко. Быдло в общем понимании - это человек неспособный к эмпатии. Его мозг устроен таким образом, что любое действие планируется и анализируется исключительно с точки зрения личных потребностей. Он либо не задумывается о том, как его поступок может отразиться на других членах общества, либо выводы из этих раздумий не интересуют его в плоскости отличной от собственной безопасности.

Оксиген:
Соглашусь в том случае, если баПки брать за плохое воспитание. Штраф другими словами. Кинул бычок - 100 евро, зазвонил телефон в театре - 200 евро, насрала собака на газон - 300 евро, собака выше 20 см без намордника - 1000 евро, питье/жрачка в общественном транспорте - 100 евро на первый раз. И будет всё ок.

Я ненавижу запах болгарского перца. Была бы моя воля - истребил бы под корень. Только вот активное большинство думает иначе. А общество это и есть компромисс. Вы, вероятно, тоже многих раздражаете, и они могли бы объявить свой список штрафов, которые вас очень сильно огорчили бы.

---------- Добавлено 29.05.2013 в 12:12 ----------

pbasalaev:
Ну типо есть чо. Ии дай закурить. Дай на опохмел не дашь по зубам дам.

Этого со мной ни разу не происходило. Простые меры предосторожности, и проблема перестает существовать.

Оксиген:
Priorat, я счастлив.

Остальное не имеет смысла. Цените момент, не отвлекайтесь на мелочи, которые не стоят внимания. Вы вряд ли способны осознать все компоненты своего счастья, и если машины на тротуарах не делают вас несчастным - пусть стоят там. Все это не имеет смысла больше, нежели кусочки в мозаике. Если вам нравится картина - принимайте даже самые нелепые многогранники составляющие её.

Оксиген:
К сожалению у меня нет столько миллионов баксов. Поэтому приходится тут выражать свою обеспокоенность происходящими вокруг процессами.

Давайте разберемся. Вы несчастны в связи с низким уровнем культуры вашего мира. При этом вы не хотите сменить мир или измениться сами. Вы выбрали позицию констатации обеспокоенности. Это вполне расхожий случай. Такая социальная функция у людей активируется обычно после 300 грамм горячительного.

Всего: 2611