Priorat

Priorat
Рейтинг
92
Регистрация
01.06.2006
Лимончик:
Это вы и большинство так ставят и сливают. А в стратегии ТС всё равно, кто победит, главное чтобы голы (скачки курса) были. По его стратеги слив может быть, если какой-то гол такой мощный будет, что его сразу за 2 засчитают

Но столетняя ведь история. Разве в этом случае победа бундестима не сродни безоткату в 1500 пунктов. 100 лет, на секундочку, это ведь совсем не 10. Ошибки быть не может, надо инвестировать.

Лимончик:
Как это нет? Есть конечно! Это же фактически 10ти летний опыт.

В следующем матче Италии и Германии по футболу ставьте обе почки на Италию. Столетняя история противостояний говорит о том, что у вас после игры будет сразу 4 почки. Статистика не врет:)

Каширин:
Приведите расчет вероятности извержения супервулкана.

Её не нужно расчитывать. Почитайте материалы по проблеме, если вам интересно, все выкладки уже имеются. Познавательно.

Каширин:
Приведите расчет вероятности того, что евро или доллар перестанут существовать.

Эта вероятность складывается из суммы вероятностей целого ряда событий. Например, извержение супервулкана может произойти с вероятностью значительно превышающей 1/2^120. Так что тут все просто.

Каширин:
Это ложь дело в том, что монетка может 120 раз подряд упасть орлом. А может и 1200. Евро же никогда не будет стоить 10 центов, точно так же, как и доллар не будет стоить 10 центов. На этой лжи и построены ваши "вероятности".

К слову, вероятность выпадения 120 орлов подряд значительно ниже чем вероятность того, что завтра евро и доллар вообще перестанут существовать.

Jackyk:
По истории выпадений, разумеется. Я бы лично видел бОльшую привлекательность в том, чтобы начинать ставить уже тогда, когда рынок вошел в это безоткатное движение. Вот тут стратегию есть все шансы сделать плюсовой. Но тогда ставки будут гораздо реже.
В некотором смысле я опять же прослеживаю аналогию с Директом и Гугл Адвордс. Можно идти "в лоб", как делает большинство, и обеспечивать нужное число посетителей за счет больших вливаний денег на ветербюджета рекламодателя, паля из пушки по воробьям, а можно снайперски стрелять из кустов, воюя не числом, а умением, и в результате на вложенную тысячу долларов получать не 500 целевых посетителей, а несколько тысяч. Конечно, это сложнее, требует исследований и большой рутинной работы - за все надо платить, и за экономию тоже.
В данном случае в обсуждаемом подходе к Форексу я тут вижу скорее из пушки по воробьям, без пристрелки и точности. В чем-то это хорошо, так как позволяет получить что-то и вчера, и сегодня и завтра, а в чем-то - и плохо, так как увеличивается риск потерять.

Мне кажется, что тут огромное пространство для оптимизации стратегии. Если взять и реально собрать статистику по произошедшим трендам без отката, причем сделать это несколько раз, рассматривая в каждом конкретном случае различный необходимый откат, то можно получить вероятностную картину распределения. Дальше можно совершенно математически выверить для каждого расстояния между ордерами размер безоткатного тренда, который ещё не происходил в истории. После этого определить для каждого из расстояний количество последовательно открываемых в просадке ордеров и с учетом расстояния между ними размер депозита необходимого для игры по выбранной стратегии. Ну и в конце нормировать рисковый капитал на прогнозируемый в рамках стратегии множитель первой ставки - и вуаля, у нас хотя бы оптимальный мартингейл:) От краха рынка не спасет конечно, но даст возможность увеличить прибыль в течение торгов без увеличения рисков, что может подвинуть мат ожидание ближе к положительной стороне и увеличить вероятность выигрыша суммы превышающей депозит до полного слива депозита.

---------- Добавлено 03.05.2013 в 10:52 ----------

Каширин:
одна лишь разница с казино. В казино что влияет на результат? Трение шарика о поверхность круга. Что влияет на выпадение монетки? Сопротивление воздуха, сила броска.

Что влияет на рынок? Люди. Люди и есть рынок. С людьми все просто, никакой вероятности. Тронул человек горячую сковородку - все отдернут руку. Никаких 50/50 здесь в принципе не существует.

Именно поэтому за резким изменением цены всегда следует откат. Всегда. Не сегодня - значит завтра. Просто потому что люди таковы. Ни один тренд не длится вечно.

Но вашу позицию я понял.

Я бы с вами стопроцентно согласился, если бы не одно но. Вы торгуете с грандиозным плечом. Вам не нужно цены в 0,1 евро за доллар. Любая просадка в 1,5 процента может уничтожить ваш депозит. Вы там ниже писали про какой-то внезапный тренд, для которого не было причин. Однажды привезут вас на горбе ещё одного такого же, только размером в 4 раза больше.

Обыватель и не заметит краха и мирный, в целом, пейзаж станет ареной частной катастрофы. Просто вчера евро стоил 1,3 доллара, в сейчас 1,28. Этого будет достаточно.[

---------- Добавлено 03.05.2013 в 11:09 ----------

Каширин:
Что влияет на рынок? Люди. Люди и есть рынок. С людьми все просто, никакой вероятности. Тронул человек горячую сковородку - все отдернут руку. Никаких 50/50 здесь в принципе не существует.

Именно поэтому за резким изменением цены всегда следует откат. Всегда. Не сегодня - значит завтра. Просто потому что люди таковы. Ни один тренд не длится вечно.

Но вашу позицию я понял.

Это ещё один обман вашей логики. Рынок форекса детерминирован рядом факторов, но не используя ни один из них в своей стратегии вы не меняете мат ожидание выигрыша в её рамках. Вы, конечно же, пытаетесь определить миктрооткат как естественную особенность течения рынка, но до тех пор, пока вы не знаете каскада факторов провоцирующих длинные безоткатные тренды - вы всего лишь угадайщик, пытающийся играть по стратегии, которая не проиграла бы вчера и позавчера.

Каширин:
Тогда почему он здесь оправдался? и еще не слился. Чудо?

Ни разу не чудо, но теория вероятности. Дело в том, что формулировка мат ожидания говорит нам об исходе на бесконечности опытов. Там нет бесконечности. Там частный случай, а частный случай - это всего лишь реализация общего закона. Вы ведь не против того, что можно прийти в казино с 1 долларом в кармане и сделать 5 последовательных правильных ставок на число. Звучит реально. Уйдете вы оттуда с 60 с лишним миллионами долларов. Вроде все реально. Но я бы не советовал рассматривать этот вариант как перспективное направление для инвестиций.

Каширин:
Он не 2 евро. Дело в том, что корзина ордеров закрывается с прибылью в определенное число пунктов, а не евров, как вы думаете. А пункт при корзине 0.01 лота и 1 лот - он же разный будет.

Вполне возможно и такое. Он может быть равен и 5 евро. Это меняет пресловутый множитель, но не логику.

Каширин:
Так почему же громы и молнии никак не поразят меня. Вы уже 34-ю страницу грозите мне гибелью, а ее все нет.

Когда ждать смерти мне и моим инвесторам?

Вы так упорно апеллируете к беспроигрышности и её продолжительности. Счету нет месяца. Игра Мартингейла характеризуется высокой вероятностью мелкого выигрыша и низкой крупного проигрыша. При этом сумма вероятностей помноженных на абсолютное значение выигрышей и проигрышей (что называется мат ожидание) является нулевым в случае игры в монетку, и отрицательным в случае рулетки с зеро или в случае форекса с его оплатой услуг брокера. Можно очень долго выигрывать по 2 евро, но каждый раз для них придется рисковать 10000. Однажды риск не оправдается.

Каширин:
Опять пальцем в небо. Все время хочется спросить - зачем вы обсуждаете темы, в которых не знаете азбучных истин. А потом думаю: так все же на этом форуме так. Обсуждают медицину, политику, экономику, психиатрию. Медицинские препараты назначают по интернету. Почему же форексу быть исключением?

Ваш пост расстраивает Леонида Аркадьевича. В процитированном сообщении разбирался абсолютно определенный случай игры с удвоением при начальной ставке в 2 евро. В этой игре выигрыш будет равен 2 евро.

Всего: 2611