RiDDi

RiDDi
Рейтинг
285
Регистрация
06.06.2010
Интересы
C++ / C#; MFS / .NET Framework / Win32 API / STL; JAVA; PHP / Zend / Kohana / Yii / Smarty; MS SQL / PostgreSQL / MySQL / NoSQL; JavaScript / Jquery / Ajax; Flash / Flex / AIR

unobama, фбс, мсе

да все, наверное, где торговля идет и не в "лоб" на валюту

все битковские где не биржа, а обменник

unobama, потому, что таковы условия ограничения

по айпи самый распространенный способ т.к. не приводит к "миганиям" и не требует отдельных условий "для неновичков"

Для заявок выше/ниже определенного коридора курса принудительно ограничивается спрос.

Более того, иногда при работе с ними требуется дополнительная авторизация (sms/enum).

Более того, они могут быть недоступны для автоматических сделок (по API).

Ограничения не связаны с "топом", - они связаны с курсом и служат для предотвращения демпинга и разных технических проблем при резком изменении курса.

В большинстве случаев ограничения делают именно по айпи, что бы не было откровенного "мигания" для пользователей.

И так на многих биржах не только Вебмани.

Прикольная идея.

Но, ИМХО, все-же для России дороговато.

200 тыс это прямо скажем так себе трейлер.

И при этом это стоимость половины комнаты в регионах..

Собственно, народ выберет докопить до 400 и купить комнату..

jaan777:
Кризисов не ощущаю, жизнь кипит.

Телескопы с такими зеркалами не "покупают", а делают сами.

Есть разные заводы и фабрики с отходами обработки стекла.

Их, обычно, пускают под бульдозер и на переработку т.к. другого ничего с ними не сделать.

Так вот, астрономы-любители знают все эти заводы и их самих там знают т.к. редко кому можно сплавить многометровую болванку с браком (пузыри или сколы).

Берут заготовки за копейки и вперед с тряпкой шлифовать.

"Натуральные продукты" весьма и весьма слабо изученная тема с научной точки зрения. Кроме добавляемых человеком искусственно элементов есть огромное множество естественных ничем не лучше, а, порой, опаснее. Земля вообще не рассчитана на запросы современных сельзозкультур, вырождается и теряет все необходимые микроэлементы уже через год/два и потом растения в "естественном цикле" начинают тянуть такую херню, что пестициды и гербициды отдыхают просто. Естественные культуры? Если только на другой планете.

В значительной степени всё, что выпускается под "здоровой маркой" - вымыслы и домыслы маркетологов. "Зелёные" и прочие любители природы в реальности больше всего вреда этой самой природе и приносят. Потому, что "активные", а знаний нет. Но их деятельность весьма "полезна" и хитро используется властями и/или различными корпорациями в корыстных целях. Вспомните те же "озоновые дыры". До сих пор многие не знают, что это выдумка, а ведь прошло 50 (sic!!!) лет!

Вы бы лучше вместо того, что бы смотреть в этикетку "здоровых" продуктов в США и Европе посмотрели на то, как их производят. На то как и чем живут фермеры в том же Мичигане или ещё где. На то, как после "очень экологичных" ветреных электростанций остаются целые поля залитые маслом. И многое многое другое.

К чему я это?

К известной поговорке про "горе от ума".

К тому, что мы не знаем что там думает ТС и какие у него знания и ресурсы.

Если нет знаний то да, "большие дела", "великие цели" и всяческие мотивации так и прут, стоит только телек включить.

Только какова реальная цена этим "делам"?

Teppa:
На бирже курс покупки бакса, уже +2р к среднему по банкам. Барыги разошлись... Проще на киви обменять 1 к 1 и вывести в банк под 1.6%. Последний оставшийся плюс вебмани - это биржа и она потеряла свою актуальность, как и весь вебмани. Печально.

Может, это из за конца года.

Народ выводит бабло.

На wire вон заявки в 400-300-100 тыс проскакивают с тех банков, с которых никогда не было и под 2+ процента.

Курс битка на вывод 52+, на 4% выше рыночного ))

Есть спрос вот спекулянты и держат высокую стоимость..

После НГ должно успокоиться..

Ребята, анонимности не существует. От слова вообще.

Покажу на примере миксера и регулярных переводов.

Пусть клиент отправляет средства на миксер и оттуда на некоторый кошелек N вебманей для ввода WMX.

Это самый распространенный способ.

Пусть он сделал это всего два раза.

Например, на этой неделе и прошлой.

Мы знаем когда он это сделал т.к. знаем точку входа (кошелек с которого были отправлены деньги в миксер).

Берем две выборки всех транзакций блокчейна от времени отправки на миксер + сутки.

Сравниваем их на предмет перевода на один и тот же кошелек/кошельки.

Ищем среди всех данных повторяющийся перевод на один и тот же кошелек.

Из найденных совпадений вычитаем те, которые регулярные - многочисленные переводы на служебные кошельки разных сервисов.

Как вы думаете, сколько людей в мире за конкретные два периода решили вдруг сделать перевод на один и тот же кошелек?

Я вас сильно разочарую: с вероятностью около 80% будет обнаружен именно искомый кошелек N с первой же попытки.

А со второй, третьей и т.д. шансов у пытающегося спрятаться не остается вообще.

Таким образом ни разбиение платежей по частям, ни сдвиг по времени не поможет.

Идем дальше.

Что делать, если клиент использует каждый раз новый кошелек для ввода WMX?

В таком случаи будем проверять не один, а два уровня вложения: то есть проверять и конкретную цепочку в блокчейне и следующий за ним перевод.

У Вебманей есть один единственный служебный кошелек 1NtHN8Tx7MSGZ3XNx5iyNSRqsmQVnb3Ab6

По нему аналогично находим перевод в заданном временном коридоре, поднимаемся по цепочке и находим клиента.

Что делать, если клиент использует промежуточные кошельки, кошельки бирж и т.д.?

В таком случаи ищем по выборке раскручивая каждую цепочку пока она не закончится (деньги на кошельке) или не упрется в условие поиска.

Условием выступают все те же известные сервисные кошельки разных систем (wmx, биржи и т.д.).

Это потребует ресурсов и времени, но нам ведь спешить некуда не так ли? Наша "база данных" (блокчейн) храниться вечно и никуда не убежит от нас.

***

Проблема анонимности в том, что люди рассчитывая не некоторый технический инструмент не берут в расчёт старую добрую статистику и ОГРОМНОЕ количество случайных факторов которые ухудшают "анонимность".

Простой пример: анонимус купил себе "анонимную" сим-карту и решил поделать с неё темные делишки.

При этом он не выключил свой настоящий телефон думая, что найти его среди тысяч абонентов конкретной соты невозможно.

Но так ли это?

А если в соте в настоящий момент всего два подключения: анонимное и настоящий телефон клиента? Упс, попадалово прям с момента подключения.

А как на счет тупо проверить всех клиентов конкретной соты на возраст? Отсеять бабулек и т.п.? Сколько останется?

А как на счет проверить трафик с телефонов на предмет пересечения друг с другом? Человек не может одновременно работать на нескольких аппаратах во всяком случаи это происходит очень редко.

И ещё сотни таких "как на счет" которые пробиваются за считанные минуты.

И в итоге анонимус очень быстро деанонизирован через свой же телефон.

И используется для этого нет, не какое-то супер-пупер шпионское оборудование ФСБ.

Вас найдет пухлый лысый следователь у которого из суперинструментов только карандаш, бумажка и телефон по которому он звонит в разные инстанции для предоставления ему статистики.

---------- Добавлено 18.12.2016 в 16:54 ----------

mendel:

Фиг бы вы меня вычислили.

Распишите условную схему по которой Вы работаете.

Ну аля

Кошелек А -> Кошелек Б

с указанием времени переводов и сумм.

Я Вам расскажу как и Вы сами себя вычислите :)

Я более чем уверен, что Вы сами себя вычислите даже без моих подсказок.

Просто, скорее всего, никогда не пытались.

Открывали блокчейн и думали "ууу, да тут полная каша, фиг меня найдут" и тут же закрывали :)

А Вы попробуйте, там не так все сложно как кажется.



---------- Добавлено 18.12.2016 в 17:05 ----------

mendel:
Естественно разрывая на части

Для "разрыва на части" нужна третья сторона и никак иначе.

Именно она и "разрывает" скрывая часть информации.

Например:

Петя -> Вася -> Слава

Со стороны это выглядит так:

Петя -> Вася

Вася -> Слава

И только Вася знает о Петя -> Слава.

Третьей стороной не может выступать биржа или подобный сервис.

Это палится на раз два т.к. все сервисы имеют служебные кошельки по которым легко пробить что куда ушло.

Поэтому только миксер может дать достаточный уровень безопасности т.к. специально создан для "разрывов". Конечно, если есть доверие самому миксеру.

И, опять же, это для единичного случая в вакууме.

Для регулярных переводов способов спрятаться нет.

Нет, Биткойн не анонимен.

Но он физически выставляет конкретную цену за "информацию".

И эта цена может быть очень высокой и "плату" никак не обойти.

Пусть, к примеру, есть некоторая дверь, за которой находится подозреваемый.

Полиция придёт, выбьет дверь и достанет оного оттуда.

Дверь, может, конечно, быть очень прочной и полиции придется изрядно повозится с автогенами и прочим, но бесконечно увеличивать прочность двери невозможно из за предела прочности материалов в принципе.

Так вот Биткойн это такая дверь, прочность которой можно увеличивать бесконечно.

Причем стоимость "изготовления" может быть существенно ниже стоимости "взлома" (собственно, это основа криптографии как таковой).

Таким образом можно продумать такую стратегию при которой взлом будет дороже ценности полученной информации.

Но вся фишка в том, что человек далекий от криптографии, дисперсионного анализа и прочего матана вряд ли сможет такую стратегию создать.

А продвинутый в данной сфере человек вряд ли будет что-то незаконное совершать вообще, - ибо незачем ему :)

И это, кстати, ещё одно подтверждение тому, что нет, Биткойн никакой не "черный" и абсолютное большинство преступников им не пользуются тупо потому, что не умеют :)

---------- Добавлено 17.12.2016 в 23:00 ----------

З.Ы. Будьте осторожны с миксерами.

Я сам много раз вычислял "клиента" прошедшего миксер.

Миксер не пригоден для обеспечения приватности регулярных операций для одной точки выхода.

Для регулярных операций необходим микс-аут - смена точки выхода.

Но всё равно это только добавит тонкий листочек стали на вашу "дверь".

AlexLee, но форум se не для обсуждения рулевых

а форум вебманей именно для обсуждения вебманей

поэтому некоторая логическая непонятка всё же присутствует

если вебмани такие крутые, что готовы создать форум имени себя, так извольте соответствовать

примеров таких форумов полно

первый пришедший на ум: форум wot

там огого какие страсти, порой, кипят после обновлений

и никого не банят за просто так

LEOnidUKG, о, этого добра навалом всей налоговой конторой не пересмотрят 😂

Кроме того много настоящих договоров на разработку.

Поэтому я уже всю голову себе, блин, сломал с этой вашей темой.

Попробовать "микс" под патент из разных договоров или ну его нафик..

Всего: 2950