plab

Рейтинг
420
Регистрация
26.04.2010
toxic steel:
Вот от таких хитроманов, которые в обход договора думают как зарядить побольше, а поработать поменьше, и нужны адекватные менеджеры проектов. Давайте ещё раз: я допускаю что вы какой-то там программист. Но вы точно не менеджер. От слова совсем. Если программист заряжает почасовую оплату, то я абсолютно точно буду знать, сколько часов он отработал. С современными системами учёта рабочего времени контролировать этот процесс может обычная секретарша. Смею предположить, что моего опыта на это как-нибудь хватит

С таким подходом вы действительно сможете нанять только уровня джуниора. Чтоб за ними смотрела секретарша. Вон яндекс и мейл так делают. Нормальный программист по сегодняшним временам спокойно проживет без вас. Нах ему ваши заморочки с проверками, отчетами, елздыканиями в офис и ожиданиями у дверей, когда началник придёть. Нормальный прогер - это священная корова, которую лучше лишний раз не дергать. Потому пока он спит, он не спит, а думает, как лучше решить задачу, чтобы в последующем ее обслуживать не пришлось ежечасно. А если пришлось, то делалось бы это легко и просто. Гугл этим путем идет подкладывая прогерам пуфы под зад и заставляя переменные называть описательными имена и все забивать комментами. Потому что понимает цену последующего обслуживания и возможности развития. А не каждый раз клепать с чистого листа.

Я 100строчный скрипт пишу 2 часа, а потом день его структурирую, документирую, выкладывают на гитхаб. На заказ? Куй. Для себя. Чтобы через год и на все времена, взглянул и сразу понял. Если надо нужную функцию извлек. А такому как вы я бы сдал заказ через два часа, а дальше как знаете.

В крупных ру-организациях ключевые прогеры в основном "свои", чьи-то сынки. Их взращивали и отдавали на обучение под определенное место работы. Квалификация их бывает разная, но предположу, не высока.

Остальным надо искать прогеров с опытом, порфолио и отзывами. И они не будут вам писать с чистого листа строчка за строчкой под бдюдением секретарши. Соберут как конструктор. Вы платите за информацию и знания, а не за часы работы.

toxic steel:
Наконец-то начало что-то доходить, только немного с другого конца: говорите то же самое, что тут уже было 2 страницы назад, но только при этом, типа, спорите. У вас спорт такой? "Не вникал, но не согласен"?

Это вы не осилили понять, что во всей этой схеме менеджер не особо нужен, а если нужен, то в роли вспомогательного звена. Главным становится программист высокого класса. Сами это подтвердили:

toxic steel:
Так вот для этого есть специальные люди, которые умеют ставить задачи и принимать работу.
toxic steel:
фрилансеры лупили ему цену в диапазоне 1200-2000 рублей в час

Если бы у вас был хотя бы небольшой опыт программирования, вы быстро бы смекнули, что "в час" переводится как "в день". Фрилансер только первый час будет соображать чем и как решить задачу и чтобы побыстрее. Большинство фрилансеров за 2т р. рады и 8 часов отработать. Когда фрилансер постоянно прыгает с одного проекта или задания на другое, он ни в чем не про. Везде разбирается понемногу и когда получает задание роет кучу интернета.

Ну а если чел может грамотно написать ТЗ, то он как бы вероятно знает каким инструментом и сколько по времени примерно решается задача. И ищет уже определенного фрилансера. Например, фронтэндера или исключительно спеца по бэкэнду. Узкие всегда про. Но чтобы понять какой про вам нужен, надо самому разбираться хотя бы на уровне общих сведений.

А в организациях (не айти) делается все так. Берут человека под решение определенных задач. Например поддержку сайта, обслуживание бд или компов. Сажают на зарплату. Когда ему говорят, чтоб к следующей пятнице было вот это, он говорит "Слушаюсь". А уж как он и когда сделает ни кого не контачит. Если директор найден на рынке спеца дешевле, флаг в руки, шансов мало. Вобще найти спеца. С дипломами много, а кто умеет мало.

_SP_:
Вообще "оплата за час" - это некоторый маразм.

Вот я о том же. Написание the скрипта с чистого листа можно оценить в 8 часов работы. Но если прогер знает, где на гитхабе лежит похожий скрипт, делает копипасту, изменяет три строчки кода, адаптируя под заказ, тратит 1 час времени, но 2000 кДж работы мозгом. Отработал ли он 8 часов?

toxic steel:

в IT тех.неподкованный бизнесмен всегда проиграет выросшему из касты программистов

А, илита, каста... ясн...

Сравните уровень и перспективы яндекса и гугла. Если не в курсе, вторым руководят программисты.

Зажмите прогера в рамки, при том, что не понимаете, что и как он делает по существу, и на выходе получите продукт примерно такого качества:

Апокалипсис:
все модели не учитывали то, что товаров на сайте может быть ни 100 штук как на момент написания, а 1000 шт. Соответственно на 1000 товарах с сайтом стало невозможно работать, да и оптимизация ничего не даст - у товара много модификаций, везде используются ленивые запросы, а модели тянут за собой сразу данные из 20 таблиц, даже там, где нужно вытащить всего 1 параметр.

Конечно студии сейчас любят привязать клиента надолго, поэтому тут нужно быть очень осторожным.

А потом уже не сможете не кормить студию. У нее будут все ваши "секреты бизнеса".

lkm:
Давайте сделаем простую функцию без запросов к БД и кучи ненужного кода, которая выводила бы нативный блок во всех статьях только в категории "Красные слоны" после второго, пятого и последнего абзаца. При этом только для десктопных устройств. А для мобильников выводила бы адаптивные блоки. Для статей "Синие слоны" выводить Адсенс вообще не нужно, потому что в них мы выводим блоки CPA. А в статьях категории "Желтые слоны" мы выводим рекламу РСЯ, потому что CPM по ней выше.

Почему нет, если в статьях есть метки категорий.

toxic steel:
мониторить рынок на предмет цен за час работы

чес слово, ну нифига не в теме. Какой час работы. Эти показатели от балды. Это ж не гвозди забивать. Вы еще дизайнеров нанимайте из расчета "за час работы". Тут творчество, с перерывами на чай кофе. Один думает быстро, другой медленно. У одного есть опыт, у другого нет, будет делать медленнее.

toxic steel:
во фриланс лезут самоучки после книжек "Свой Фейсбук за 24 часа" и роликов на Ютубе примерно такого же уровня вменяемости.

Потому что все кто перерос фриланс сделали себе проекты и ни на кого не работают, только если их не кормят от пуза. А бизнес жадный, кормить так не хочет. Мысль тут такова: в IT тех.неподкованный бизнесмен всегда проиграет выросшему из касты программистов.

toxic steel:
Порог входа в профессию снизился, упала квалификация.

Порог входа куда? Вы вообще в теме? Сейчас знать надо больше, чем раньше. Технологий стало больше, смарфоны, сайты сложнее.

И еще один момент. Часто если прогер первый раз решает задачу, то тратит существенно больше времени. В последствии аналогичные решаются куда быстрее. Никак нельзя оценить. Вы говорите цену и он либо соглашается, либо нет. Можт он будет трудиться 2 часа, а вы заплатите как за месяц. Что поделать.

tish88:
Или пришла эра фрилансеров, которые не знают, за сколько готовы работать.

Ну вот например есть знакомый, который занимается логистикой. Нужна ему БД со связями, запросами, отчетами. Чтобы определить, какие таблицы нужны и связи между ними, он должен понимать принципы создания и работы БД. Мне же, чтобы понять, какие таблицы нужны, нужно хорошо знать его бизнес. И тут либо мне придется выпытывать у него тонкости его бизнеса, либо ему погружаться в процесс. Я послал. Но если бы он обратился в фирму, то там бы ему улыбались, выпытали из него все особенности его бизнеса, оцифровали и для себя сделала продукт лучше, чем для него, чем вытеснили бы его с рынка.

Во-вторых. Программу выполняющую одну и ту же задачу можно написать 100500 способами. Какие-то будут более эффективными, какие-то более простыми, третьи обрастут костылями с невозможностью развития. Цена соответственно будет разной.

yodda:
И что тут смешного? Все правильно забанили.

Взял наугад статью:
https://zen.yandex.ru/media/doctoraibolit/kak-obezopasit-sebia-ot-ishemicheskogo-insulta-5ba8ae424e9adf00abea1de0?from=channel

Там дело не в копипасте. Ссылка не мед.организацию. Это реклама. Такое только через директ прокатывает.

Яндекс никому бесплатно траф не льет. А если льет, только до тех пор пока собирает стату.

Всего: 5689