Приветствую, смотря какая разница в цене и разница в необходимых Вам реально параметрах.
Cloud, как правило, предоставляет мнимую отказоустойчивость, так как, если что ломается в результате чего "облако" становиться недоступным - процесс восстановления может занят реально сутки, а то и больше, ибо как правило - это серьезная проблема, на которую не рассчитывали, которую не учли в проекте.
Все облака рано или поздно падают. Причем, бывали случаи, когда даже с гарантиями сохранности данных, люди теряли эти данные.
Помимо прочего на cloud VPS нужно быть готовым к тому, что хранилище будет централизированным, дублированным, но централизированным, а значит, Вы не получите всех IOPS, а получите только часть.
Если облако организовано нормальным образом - Вы за малые деньги сможете получить 1000 IOPS или даже более. И это очень адекватно, ведь цена услуги - несколько долларов.
Потому cloud может быть лучше в случае проектов с незначительным потреблением ресурсов, но хуже, так как больше соседей по облаку - больше проблем, больше факторов, которые могут влиять на Вашу производительность, хотя с другой стороны среда более распределенная и отказоустойчивая, но это справедливо лишь до первой серьзной поломки "облака".
Если же рассматривать обычные VPS SSD и cloud - лучше все же брать VPS в облаке, так как структура более распределенная, больше ресурсов можно получить, лучше отказоустойчивость, чем у отдельно взятой SSD-ноды, на который хостинг-провайдеры могут напихивать безгранично клиентов, с целью увеличения маржи, платя за это падением производительности отдельно взятых виртуалок.
А вот если мы рассматриваем VPS SSD с выделенным накопителем, то ситуация противоположна, у Вас получаются выделенные гарантированные ресурсы, если провайдер честный, включая все IOPS накопителя, и даже если не честный - количество накопителей в сервере ограничивает максимальное количество пользователей.
Более того, очень упрощается процесс восстановления, так как у Вас всегда есть выделенный гарантированный ресурс.
Заказывать RAID1 в варианте выделенных накопителей SSD - глупая переплата, так как:
- SSD более надежны, нежели HDD, выход из строя более прогнозируемый, вероятности случайного отказа - менее 1% (наши данные, за год не вышел из строя ни один SSD накопитель из большой партии) в течении 2-х лет, по выработке - менее 4% (это наши данные, но за утилизацией мы следим) и кто утверждает обратное - явно не оценивает все вероятности отказов, которые присутствуют в HDD в виду механики;
- нет смысла предлагать VPS RAID1 из SSD клиентам, так как клиентам предоставляются выделенные накопители и скорость утилизации отдельно взятым пользователем крайне низкая, вероятность выхода из строя по случайным причинам минимальна, а цена при этом не растет в 2 раза;
- куда эффективнее взять услугу резервного копирования rsync, виртуалка восстановится в случае чего за время до 1.5 часов обычно (если канал гигабит), так при этом будет полноценная резервная копия, которая будет находится удаленно, а не RAID1 массив в пределах той же ноды, что грозит утерей данных, в случае отсутствия резервных копий вне. 1.5 часа простоя с вероятностью менее процента, которые могут случится, в течении 2-х лет, правда стоят того, чтоб платить за услугу в 2 раза дороже?. Серверы по другим причинам недоступны порой больше. Даже у банков.;
- Много 1.5 часа? Не продуман аварийный план восстановления, чтоб восстановить все эффективно? Ради Бога. Можно заказать идентичную виртуалку и сделать отказоустойчивый мини-кластер, с репликацией. И будет отказоустойчиво и аптайм будет около 100% реальный.
Большая разница, ситуация 2009-го года, и жесткие диски (восстановление информации несколько суток, включая медленные каналы) и ситуация 2016-го года, через 7 лет, когда SSD (с вероятностью отказа менее 4% в течении первых 2-х лет пользования) и есть возможность оперативно лить бэкапы с бэкап сервера на скорости 1 Гбит / с, а порой и 10 гигабит.
Если Вы не понимаете того, что RAID1 для SSD является излишеством и даже вероятно вредным излишеством (так как утилизация накопителей будет примерно одинаковой, и выйти из строя могут почти в одно и тоже время), то мне Вас жаль.
Вместо RAID в ту же стоимость можно взять еще одну такую же VPS-ку и сделать репликацию, мини-отказоустойчивый кластер, так это будет резервирование, а не просто RAID.
Да, в 2009-м народ был поумнее вокруг. Было интересно с людьми вести дискуссии. Вам же пишешь, как горохом об стену. Вы напрочь отказываетесь понимать, почему НЕ НУЖЕН RAID1 на виртуалке с SSD.
Я бы понял, если претензии были бы к HDD, но там нет претензий, в случае с HDD мы дали выбор, готов платить клиент за RAID или нет:
http://ua-hosting.company/vds
VPS (KVM) - E5-2650 v4 (6 Cores) / 10GB DDR4 / 240GB SSD / 1Gbps 10TB - $29 в месяц
VPS (KVM) - E5-2650 v4 (12 Cores) / 20GB DDR4 /480GB SSD / 1Gbps 20TB - за $49 в месяц
VPS (KVM) - E5-2650 v4 (6 Cores) / 10GB DDR4 / 4TB SATA / 1Gbps 10TB - $29 в месяц
VPS (KVM) - E5-2650 v4 (12 Cores) / 20GB DDR4 / 2 x 4TB RAID1 SATA / 1Gbps 20TB - за $49 в месяц
Знаете какой вариант больше заказывают с HDD? Без RAID. Не всем нужен RAID (хотя в случае HDD процесс восстановления будет очень долгим, потому тем, кому даунтайм 1-2 дня может быть помехой - все же лучше взять с RAID1), кто-то берет такую VPS с HDD для хранения не очень важных файлов или создания доп. копий. Так как опять же, 2 такие виртуалки, с копиями, которые лежат на разных нодах - будут куда надежнее одной с RAID1 в плане хранения бэкапа.
Но вернемся к вариантам с SSD, почему там мы не предложили и не предложим RAID. Потому, что это там реально никому не нужно!
Причины:
- куда эффективнее взять услугу резервного копирования rsync за +$6 или +$12 соответственно (в зависимости от объема виртуалки) и http://www.ua-hosting.company/services/backup восстановится в случае чего за время до 1.5 часов обычно, так при этом будет полноценная резервная копия, которая будет находится удаленно, а не RAID1 массив в пределах той же ноды, что грозит утерей данных, в случае отсутствия резервных копий вне. 1.5 часа простоя с вероятностью менее процента, которые могут случится, в течении 2-х лет, правда стоят того, чтоб платить за услугу в 2 раза дороже?. Серверы по другим причинам недоступны порой больше. Даже у банков.;
- Много 1.5 часа? Не продуман аварийный план восстановления, чтоб восстановить все эффективно? Ради Бога. Можно заказать идентичную VPS VPS (KVM) - E5-2650 v4 (6 Cores) / 10GB DDR4 / 240GB SSD / 1Gbps 10TB - $29 в месяц и сделать отказоустойчивый мини-кластер, с репликацией. И будет отказоустойчиво и аптайм будет около 100% реальный.
А теперь объясните мне, после вышеизложенного, Вы же не глупый или притворяетесь просто (или просто проплачены кем-то, что троллите с одним и тем же вопросом, как попугай), я не приводил эту информацию раньше или Вы не умеете читать? Зачем RAID1 в случае VPS SSD с выделенным накопителем, если это нецелесообразно в любых рассмотренных вариантах? И более того, доказано на нашем опыте, с множеством виртуалок c 120GB SSD подобного плана, которые клиенты наши используют свыше года.
А на счет 2009-го. К хостиг-провайдерам на серче было какое-то уважение со стороны клиентов, а сейчас порой отношение к хостинг-провайдерам хуже, чем к проституткам (тем хоть платят, за то, что имеют), причем большинство согласны работать с таким отношением, из-за отсутствия выбора. Вы посмотрите, что сейчас делается, когда приходит новичок сюда и окружающие, как стервятники - пытаются его съесть, или когда поступает один раз в месяц запрос годный от клиента, сколько спама и предложений. И тогда не было столь нечестных методов конкуренции, так как клиентов хватало на всех и не было кризиса. Хорошее время было, спасибо, что напомнили.---------- Добавлено 28.12.2016 в 08:59 ----------
Согласен, меня самого тошнит уже от этих бестолковых нападок. У людей настолько стало плохо с головой, что мы наблюдаем редкостный апофеоз маразма, когда реальные клиенты довольны, а находятся те, кто начинают рассказывать, как и что мы должны делать, чтоб услуга стала никому невыгодной и не интересной и мы опустились до их уровня, чтоб более не составлять конкуренцию. Мы обязаны отвечать на эти "вбросы", но я уже запасся шаблонами и буду просто копипастить свои предидущие ответы. Ибо я все сказал, что хотел. И больше времени расходовать не хочу, так как есть дела поважнее, чем днями отписывать почему так или не иначе, и почему сейчас очень широкие возможности для обеспечения нужно степени отказоустойчивости, и почему мы не будем идти на встречу обнаглевшим клиентам, которые только выносят мозг и хамят, оплачивая при этом копейки. К слову, мы не терпим оскорблений вне зависимости от суммы оплат. Ибо нам пофиг на деньги.
Мы уважаем и любим наших клиентов, за то, что они уважают и любят нас. А когда со стороны клиента нет уважения, а отношение только в стиле "обязан" - мы остаемся обязаны только в рамках заказанного обслуживания. Не более.---------- Добавлено 28.12.2016 в 09:03 ----------
Да, я поставил Вам минус и подписался (а не сделал это по тихому, как конкуренты, когда минусят мне карму), ибо Вы так и не дали ответ, где старая конфигурация, по Вашему мнению.
Серверы в Нидерландах доступны по невероятно волшебной цене уже сейчас: http://www.ua-hosting.company/servers
2 x Intel Quad-Core Xeon E5620 32GB DDR3 6x240GB SSD 1Gbps 100TB - *$139 / месяц
2 x Intel Quad-Core Xeon E5620 32GB DDR3 2x8TB SATA 2x240GB SSD 1Gbps 100TB - *$139 / месяц
2 x Intel Quad-Core Xeon E5620 32GB DDR3 4x4TB SATA 2x240GB SSD 1Gbps 100TB - *$139 / месяц
2 х Intel Dodeca-Core Xeon E5-2650 v4 128GB DDR4 6x480 SSD 1Gbps 100 ТВ -*$249 / месяц
2 х Intel Dodeca-Core Xeon E5-2650 v4 128GB DDR4 4x8TB SATA 2x480 SSD 1Gbps 100 ТВ - *$249 / месяц
2 х Intel Dodeca-Core Xeon E5-2650 v4 128GB DDR4 4x4TB SATA 4x480 SSD 1Gbps 100 ТВ - *$249 / месяц
2 х Intel Dodeca-Core Xeon E5-2650 v4 128GB DDR4 8x4TB SATA 2x480 SSD 1Gbps 100 ТВ - *$249 / месяц
2 x Intel Dodeca-Core Xeon E5-2670 v3 128GB DDR4 6x480 SSD 1Gbps 100 ТВ -*$249 / месяц
2 х Intel Dodeca-Core Xeon E5-2670 v3 128GB DDR4 4x8TB SATA 2x480 SSD 1Gbps 100 ТВ - *$249 / месяц
2 х Intel Dodeca-Core Xeon E5-2670 v3 128GB DDR4 4x4TB SATA 4x480 SSD 1Gbps 100 ТВ - *$249 / месяц
2 х Intel Dodeca-Core Xeon E5-2670 v3 128GB DDR4 8x4TB SATA 2x480 SSD 1Gbps 100 ТВ - *$249 / месяц
2 x Intel Quad-Core Xeon E5620 32GB DDR3 6x240GB SSD 1Gbps Unmetered - *$259 / месяц
2 x Intel Quad-Core Xeon E5620 32GB DDR3 2x8TB SATA 2x240GB SSD 1Gbps Unmetered - *$259 / месяц
2 x Intel Quad-Core Xeon E5620 32GB DDR3 4x4TB SATA 2x240GB SSD 1Gbps Unmetered - *$259 / месяц
2 х Intel Dodeca-Core Xeon E5-2650 v4 128GB DDR4 6x480 SSD 1Gbps Unmetered -*$369 / месяц
2 х Intel Dodeca-Core Xeon E5-2650 v4 128GB DDR4 4x8TB SATA 2x480 SSD 1Gbps Unmetered -*$369 / месяц
2 х Intel Dodeca-Core Xeon E5-2650 v4 128GB DDR4 4x4TB SATA 4x480 SSD 1Gbps Unmetered -*$369 / месяц
2 х Intel Dodeca-Core Xeon E5-2650 v4 128GB DDR4 8x4TB SATA 2x480 SSD 1Gbps Unmetered -*$369 / месяц
2 х Intel Dodeca-Core Xeon E5-2670 v3 128GB DDR4 6x480 SSD 1Gbps Unmetered -*$369 / месяц
2 х Intel Dodeca-Core Xeon E5-2670 v3 128GB DDR4 4x8TB SATA 2x480 SSD 1Gbps Unmetered -*$369 / месяц
2 х Intel Dodeca-Core Xeon E5-2670 v3 128GB DDR4 4x4TB SATA 4x480 SSD 1Gbps Unmetered -*$369 / месяц
2 х Intel Dodeca-Core Xeon E5-2670 v3 128GB DDR4 8x4TB SATA 2x480 SSD 1Gbps Unmetered -*$369 / месяц
90% всех серверов, которые сейчас заказывают клиенты - это серверы с процессорами ПОСЛЕДНЕГО 4-го поколения. Это платформы DELL R730XD (речь о 2 х Intel Dodeca-Core Xeon E5-2650 v4), которые еще не были никем ни разу в использовании. ЦОД привозит нам НОВЫЕ серверы от поставщика. А Ваш "черный рот" открывается, чтоб назвать это старым?
Для вычислений очень хорошим вариантом может быть:
2 х Intel Dodeca-Core Xeon E5-2650 v4 128GB DDR4 6x480 SSD 1Gbps 100 ТВ - $249 / месяц
Локация - Нидерланды.
Если скажете какие конкретно вычисления будете проводить, поделитесь результатами теста и на какой срок нужен сервер - можем дать конкретно на этот срок и возможно даже что-то скинуть по цене.
Для сравнения можем выдать еще такое:
2 x Intel Quad-Core Xeon E5620 32GB DDR3 6x240GB SSD 1Gbps 100TB - $139 / месяц
или даже такое
2 х Intel Dodeca-Core Xeon E5-2670 v3 128GB DDR4 4x8TB SATA 2x480 SSD 1Gbps 100 ТВ - $249 / месяц
Все серверы есть в наличии и можем подобрать наиболее cost-effective решение для Ваших вычислений.
Быть может, за счет новых инструкций, процессоры новых поколений, позволят проводить вычисления в разы более эффективнее, нежели более старый Е5620 и все же есть смысл переплачивать...
Обращайтесь в отдел продаж к нам, готовы дать хоть 3 сервера на тест, чтоб Вы сделали свой выбор. Не забудьте только поделится результатами сравнения производительности для Вашей задачи. Нам это очень интересно в академических целях :)
Знаете в чем суть? У нас нет более интересных клиентов, для нас одинаково важен клиент и с маржой в доллар и с маржой в 2000. Ибо он к нам пришел, он нам доверился. А доверие дороже любых денег.
В то же время, мы не терпим халявщиков, которые оплачивая 4 доллара, ТРЕБУЮТ (не просят) в ультимативной форме что-то, что не включено в стоимость услуги.---------- Добавлено 28.12.2016 в 01:48 ----------
Согласен с Вами, заметьте, что в топике 2 отзыва, одному не дали бесплатный апгрейд и тот нахамил, хотя и до этого мелькал, другому 2 года назад не смогли отфильтровать DDOS, который значительно превысил емкость канала, так как защиты на стороне ЦОД не было, а внешнюю человек не захотел подключать.
Причем тут мы?
Параллельно сюда сбежались все кому не лень осуждать и бузить. Даже по тем услугам, по которым наши клиенты, с того же Хабра, оставили отзывы и считают услугу волшебной:
https://habrahabr.ru/company/ua-hosting/blog/317282/#comment_9983586
Заметьте, кто-то из этих конкурентов, которые тут пытаются метать сами знаете что, прошелся и там и поставил минуса. https://habrahabr.ru/users/timetogo/ - хотя клиент реальный, сам пришел, сам заказал, сам пользовался, еще и со статьей на Хабре своей.
К слову, заказал и бэкап решение и спросил, нужно ли ему сопровождение, чтоб настроить rsync, что мы с радостью клиенту этому предоставили бонусом. Ибо человек ценит труд чужих людей и готов оплатить этот труд.
Но мы любим дарить подарки и делать приятно людям, которые ценят труд наших сотрудников.
А Вы не переживайте за мое проживание, я работаю отовсюду, Интернет нахожу даже в самых удаленных местах Тихого океана, причем весьма эффективно работаю.
Я ни от кого не скрываюсь и успешно провожу встречи с клиентами и партнерами по всему миру, если в таких встречах есть реальная необходимость, никто из клиентов и даже хостинг-провайдеров, которые сотрудничают с нами уже много лет, не остались недовольным, обязательства перед всеми выполнены в полном объеме. Что касается наших юр. лиц - ua-hosting.company работает официально и платит все налоги во всех местах регистрации, по всем клиентам, которые работают по таким договорам, в ближайшее время добавятся юр. лица в US и UK. Но мы не показываем эту информацию публично, это наше полное право. Так как мы не заинтересованы в том, чтоб те, кому она не предназначается, могли использовать ее.
Более того, большинство клиентов знают, что в нынешнее время бумажки - вообще не гарантия. А вот мое слово может быть такой гарантией. Ибо я никогда его не нарушал, за все время. И репутация моя безупречна.
Даже администраторы меня наши упрекали, что вот, как так можно, что мы даже не просим наших клиентов писать отзывы, что мол без этого никак. Очень даже как. Хотя, может стоит начать? Но думаю, что серч будет не рад, так как основные клиенты у нас не с серча, а приходят по рекомендациям, чего тем, кто тут покупает отзывы и стимулирует клиентов их писать - не понять.
И если все эти клиенты, оставят тут отзывы, администрация будет не рада, так как это будут свежереги, а нас "коллеги" обвинят также, как и Инферно, что мы отзывы купили.
Такого я не говорил, некоторых коллег я очень уважаю, ибо есть за что. Речь была о людях и провайдерах, которые демпингонули рынок в ущерб качеству. И заметьте, я не лажу в темы конкурентов и не пишу тот треш, который пытаетесь писать Вы.
Элементарно, мы заплатили $10 000 в ходе торгов 2014-го года на честном аукционе ($6000 ставка, чтоб выиграть аукцион) с проплатой сразу на +1 год, и пристегнули:
И сейчас продолжаем исправно оплачивать законно приобретенную в ходе торгов тему, всегда заблаговременно и всегда на долгосрочно.
Ага, Вы прямо КЭП, в начальном посте этой темы у нас также ссылка на блог этой неадекватной тетки , читаем внимательно:
Знаете в чем Ваша проблема и подобных Вам, которые пытаются тут как-то испражниться у нас в топике (а по другому Ваши действия никак нельзя назвать, ведь мы не новый и малоизвестный хостинг-провайдер, мы провайдер, предоставляющий услуги почти 10 лет)? И подорвать репутацию "раскрыв" "заговор". В том, что ua-hosting.company успешный хостинг-провайдер, который ведет деятельность честно, но никогда не прогибается ни перед кем. Сейчас мы пошли "против течения", и создали реальную угрозу для конкурентов, которые вели нечестную игру.
Так как сделали те же виртуалки с выделенными накопителями волшебные и еще до анонсирования продукта продали с пол сотни виртуалок :)
Ведь это полноценный аналог выделенных серверов, причем, по очень волшебной цене с размещением оборудования в надежном TierIII+ в Нидерландах, не где-то в OVH/Hetzner-ах, которых не перепродает только ленивый, так как там легко работать:
У нас же собственное решение, пусть и на арендованном железе (зато это наше решение, которое весьма успешно продается и самое главное для нас - эта услуга нравится людям и полезна для людей), которое очень популярно по цене и весьма волшебно по качеству, и клиенты реально пошли к нам.
А знаете тайну? Мы на ней почти не зарабатываем. Но и тратить средства на бесплатную поддержку также не можем позволить.
Мы предсотавляем то, что нужно, необходимо хорошее круглосуточное сопровождение - пожалуйста, но это не бесплатно.
Согласитесь, что 10 долларов / месяц, при 1 часе работ в месяц с оборудованием и круглосуточном мониторинге, или 40 долларов - при 10 часах - очень хорошее предложение на рынке аутсорсинг-услуг. Так как благодаря этой работе мониторится не только доступность сайтов, но и выполняется ряд превентивных мер для их доступности. Тем не менее, если у кого-то свои администраторы, мы понимаем и не настаиваем на нашей поддержке, возможно у них более волшебные люди. Однако советуем подключить минимальный пакет за 10 долларов / месяц, с целью мониторинга нашим тех. отделом, для более ускоренной реакции на недоступность. Как минимум наши администраторы уже передадут запрос инженеру, пока администраторы клиента будут писать им, если вдруг заметят одновременно с нашими, что проблема требует вмешательства инженера. Логистику взаимодействия отделов продумываем в индивидуальном порядке.
И еще, у нас действительно VIP.
К примеру, клиент настраивал довольно сложную инфраструктуру сегодня и его сервер в дата-центре Switch, который был DELL и куплен под него и был заключен годичный контракт по использованию этой инфраструктуры в нашей стойке, выдал скорее всего программный баг для той инфраструктуры, которую хотел реализовать клиент, клиенту надо успеть по переносу до НГ, но при этом не убить данные, проводить исследование на рабочем проекте с нагрузкой - чревато, особенно, если перепрошивать raid-контроллер:
По протоколу - нужен четкий лог проблемы, который доказывает выход из строя того или иного компонента, чтоб что-то менять, но там у него FreeNAS, а также у клиента собран SW RAID внутри HW.
То есть нормально посмотреть все, не повлияв на работу - не получится. И более того, из нашего опыта, оказалось, что вполне вероятно, это баг DELL, который появился в этом конкретном сценарии.
Что Вы думаете сделали мы?
Мы предложили клиенту дополнительную платформу поставить в шкаф и подключить, чтоб он мог мигрировать на нее и даже остаться на ней в дальнейшем, без всяких доплат, 0 за работы с нашей стороны. Просто потому, что люди в беде, они нас попросили. И нужно спасать.
И поскольку мы с нашими нидерландскими партнерами в очень хороших отношениях, удалось поставить платформу очень оперативно, и нашему клиенту в течении нескольких часов собрали новый довольно дорогой сервер с 10G карточкой и даже нашли доп. флешку для него, которая требовалась клиенту для осуществления непрерывной миграции:
Платформа поставлена была такая: supermicro/2x E5-2620/128GB RAM/2x 960GB SSD + 6x 4TB SATA*
Не взяли за это ни цента. Почему? Потому, что клиент адекватный и относится к нам с уважением, также, как и мы к нему. Ну, и просто потому, что мы любим иногда дарить подарки и идти на встречу.
Приятно работать с теми, кто работу оценивает.
Когда же приходят любители халявы и хаят за доллар, полагая при этом, что платят очень много - разговор у нас короткий.
Мы с такими стараемся не работать, и само собой, что отказываем во всевозможных плюшках, вполне законно.
Тем более, вся суть человека Force68, более чем проявилась в лестных характеристиках наших сотрудников, с применением ненормативной лексики. И это на услуге за 3.99!
Про Вас, когда Вы подсовывали необъективные тесты, ничего не могу сказать, может Вы пока просто не понимаете, что представленные Вами тесты необъективны, а может прекрасно понимаете и потому так себя ведете.
Но к слову, так почему-то и не захотели, протестировать решение с выделенным накопителем (хотя я предлагал бесплатно), если Вам 1000 IOPS на виртуалке за 4 доллара показалось мало и скорость копирования нужна больше, чем 240 Мбит / с.
Если виновны мы - мы действительно компенсируем клиенту из собственных средств. Даже если вина дата-центра и дата-центр нам ничего не компенсировал. Так как клиент покупает услугу у НАС, а не у дата-центра, поэтому мы в ответственности за то, что продаем.
Даже в случае продажи виртуалок в частном облаке дата-центра.
Есть договор, а есть личная ответственность. Если мы знаем, что виноваты, мы не будем прикрываться договором. И всегда предложим достойную компенсацию.---------- Добавлено 27.12.2016 в 21:31 ----------
Не понимаем причины Вашего недовольства, почему мы должны были оказать ту услугу, которую Вы не заказывали, причем бесплатно.
В принципе Вы грубо написали, и не полностью я согласен с Вашими словами, но то, что большинство возмущений исходит от клиентов с недорогими услугами - факт. Так всегда.
На счет "не реально вернуть" - возвращали, и не раз. И не на внутренний баланс, а на WebMoney клиентам. Даже в прошлом топике, когда попалась неадекватная, опять история про "4 бакса" - провели возврат. В обход регламента, просто потому, что тетка создавала нереальную головную боль и проще было отказать в обслуживании и не спорить.---------- Добавлено 27.12.2016 в 21:46 ----------
Каждый позволяет на себе ездить так, как он хочет. Мы не позволяем. Но спасибо за Ваше мнение, уверен, что Вы будете бесплатно фильтровать DDOS-ы по 5 гигабит, даже когда клиент не заказывал эту услугу, просто потому, что ценник выше в разы. Или проводить апгрейды виртуалок (они у Вас конечно же есть в такую цену?), когда это не предусмотрено тарифным планом и требуются затраты ручных ресурсов и Вам это невыгодно, так как цена на виртуалки низкая не просто так, также абсолютно бесплатно, даже когда клиент преподносит подобные просьбы в требовательной форме:
Хочу пояснить ситуацию подробно для Вас, globalmoney.
Для облачных VPS есть возможность бесплатного апгрейда для тарифов начиная с M, человек сознательно взял себе тарифный план, самый дешевый (на целых 2 доллара дешевле), который не подлежит бесплатному апгрейду и апгрейду вообще, тем не менее апгрейд был предложен с установочным платежом.
Так что, если Вас устраивает, - работайте за еду, globalmoney. Мы не хотим, извините. И ультиматумы в таком тоне с выставлением временных рамок для работ, которые мы вообще бесплатно не должны предоставлять, мы не рассматриваем.---------- Добавлено 27.12.2016 в 21:49 ----------Но отказано было, к слову, ему не по этому, а потому, что человек на форуме тут параллельно маты начал писать и показывать свое отношение к нашим сотрудникам, в пренебрежительной форме.
Если бы не то, что он написал на форуме, вероятнее всего - я одобрил бы ему апгрейд без установочного платежа, что было бы ошибкой, так как это бы показало, что можно и на голову сесть.
Блин, люди, я Вам поражаюсь, человек зашел с просьбой помочь, назвали странный код вирусом, не потенциальным вредоносным кодом, и вместо помощи реально - человеку сказали, что "вирусов нет".
Ну что за бред? Люди, совсем плохо уже?
Цель разобраться в терминологии или унизить новичка была или дать реально дельный совет?
Ну как так можно? Это хамство.
На счет того, что обновить CMS нужно - согласен. С этим Вам могут помочь на том же fl.ru за несколько долларов.
P.S. Вы зашли не туда, тут злые какие-то все.
Напишите в личку доступ, посмотрим в чем проблема и дадим рекомендации.
Extra, при условии оплаты за сервер $1000 / месяц, вместо 139 или 249 - я готов согласится и с любым решением клиента, это не есть проблема - согласие при высоком ценнике, которое компенсирует любой каприз. Хотя, открою Вам секрет, отели не всегда согласны со своими клиентами. Пойдите в ресторан отеля и закажите бутылку дорогого вина. Вам нальют попробовать, а Вы скажите, что вино за 4000 долларов за бутылку Вам не нравится :) Как думаете, Вас заставят оплатить счет? Вам скажут, что с Вами конечно же согласны, но 4000 долларов оплатить прийдется :)
Неудачное сравнение. Такие случаи знаю только когда гости себя вели несоответствующе, тут же Вы намекаете на TOS и отели тут плохой пример. С квартирами и домами в аренду проще - оплачивается первый и последний месяц. И тогда, когда клиент 1-го числа не оплачивает аренду, вступает в силу "гарантированный депозит", который он оплатил.
Услуги же без гарантированного депозита - стоят значительно дороже.
Так же и в хостинге. Ничего не меняется.
Мы работаем по тем правилам, которые удобны нам при этом ценовом предложении. Если клиенту сложно информировать до 20-го числа последнего оплаченного месяца - он может оплатить по этому принципу, либо платить дороже без информирования.
Возможно нам стоит поставить более дорогой ценник, для которого это правило не будет применятся. Только я вот уверен, что все закажут по более дешевой цене, с информированием.---------- Добавлено 27.12.2016 в 16:23 ----------
У нас присутствует, только аксептнуть заказ мы все же должны в ручном режиме, чтоб избежать фрода. У нас даже хостинг проходит accept.
Берите у 99%, и меняйте, там цены выше. У нас смена бесплатна, начиная с тарифа M. Тариф S мы не находим возможность менять на M.
Я не знаю какие там тесты и как и кто проводил тесты (на каком приложении, а правда они отображают суть?). Может там вообще рейтинг формируют в зависимости от проплат и ресурс принадлежит какому-то хостеру. Я не знаю такого ресурса, потому их тестам я не могу доверять. Зато я могу доверять более 1000 клиентов, которые сейчас пользуются этой услугой. Будут жалобы от клиентов - будем рассматривать.
Но в своей цене это очень хорошее предложение.
Выводы очевидны, реальных тысяч жалоб у нас нет, ua-hosting.company не просит своих клиентов и не покупает их отзывы. Пара недовольных на серче испрожняют свое недовольсвто на протяжении 20 страниц.
Наша компания работает не в оффшоре, а в Нидерландах, США и Сингапуре.
А как Вы думаете, возможно иметь договора с ЦОДами на те объемы, что в ua-hosting.company и не платить налогов? Конечно нет. ua-hosting.company платит налоги в полной мере, но Вы не фискальный орган, чтоб перед Вами велся отчет. У ua-hosting.company есть юр. лица (не только в Белизе), их просто не афишируют. Юр. лица афишируются только тем клиентам, с которыми подписываются договора и партнерам, с которыми подписываем сотрудничество, в публичный доступ уставные документы и сканы мы выкладывать не обязаны. Более того, предоставляются все документы, вплоть до протокола собрания совета директоров, если требуется.
Так что расслабьтесь.---------- Добавлено 27.12.2016 в 16:42 ----------
Железо проверяется перед выдачей клиенту, чтоб ничего не падало - зависит от господа Бога, и от качества железа, но как заметил тут выше lsw_fat - мы используем железо, качество которого гарантирует дата-центр и наши клиенты размещены в надежных дата-центрах.
Пожалуйста, в рамках заказанного обслуживания все сделаем.
Для этого достаточно оговорить этот момент, при подключении услуг поддержки, чтоб завершали работы, когда пакетное время закончится и запрашивали у Вас согласие с дальнейшими работами, которые могут быть тарифицированы (не всегда можно угадать на какую сумму точно, так как порой кажущаяся изначально простой задачей может быть нетривиальной).
Решаемая, на хостинге в 1 клик, там есть возможность смены тарифного плана и анонсирована она на сайте. На счет перехода между S,M,L, XL - в ручном режиме, бесплатно для всех тарифных планов, кроме апгрейда S (требует оплаты $20).
Решаемая, клиент обращается в отдел продаж и мы проводим апгрейд трафика, как на разовой, так и на постоянной основе. Но это не есть бесплатная опция.
Попадает под форс-мажорные обстоятельства. Но сейчас также решаемо, можем предложить защиту дата-центра до 1 гигабита бесплатно, все что свыше - за деньги. Либо подключаете внешнюю фильтрацию.
Что именно долго? Есть серверы с моментальной активацией, есть с доставкой 1-5 рабочих дней, всегда можно уточнить в отделе продаж все вопросы и сроки.
По желанию не предусмотрен, хотя бывают исключения.
В случае невыполнения обещанного - без проблем возвращаем, только вот невыполнения договора от нас не разу не было.
Потому возмущения непонятны.
Более того, люди спокойно платят услуги и на год и на 3 года даже (есть и такой клиент, один правда, сразу забросил за сервер $15к за 3 года и пользуется).
И к слову, ни одной жалобы от него на качество... И поддержка устраивает. Удивительно...
Видите связь?
Extra, о каком ужасе при работе с нами Вы говорите? Где он? Я не вижу. Или это очередная попытка задавить конкурента и сгустить тучи? Тех. отдел, выполняющий работы по аутсорсингу, весьма опытен и 99.998% клиентов, которые обратились за помощью, оценили поддержку, как поддержку, которая находится на очень высоком уровне. Отдел продаж всегда рад предложить лучшее cost-effective решение, а не просто продать что-то. Так что я, пожалуй, не соглашусь с Вашей оценкой. А проблемы в тикетах бывают у многих, даже у премиум-премиумов. Иногда и мы бываем виноваты в чем-то. Никто не идеален.
Все делают ошибки, даже крупные провайдеры, всем не угодишь. Давайте я Вас покртитикую, у Вас серверы дорогие, наценка на бесплатную поддержку по 40-80 долларов на сервере, конечно, с такой наценкой - можно давать все бесплатно. Но это Ваш бизнес, я в него не лезу.
А унижать наших администраторов, которые, к слову, по оценкам клиентов, справлялись лучше Вашей поддержки, я Вам не позволю.
И раз Вы хотели сравнение с отелями. В тех же отелях 4-5 звезд - также порой куча косяков. В одном отеле может быть все ок, а в другом - полнейший ужас. Один из запомнившихся показательных примером в этом году, был с известным сетевым отелем Marriott, в Newcastle:
Это реально печаль, ведь в Нью-Йорке и Балтиморе более-менее ок, за предоставляемую цену, именно в этой сети (хотя сеть принадлежит мормонам из солт-лейк, может потому не всегда следят за качеством, это особые люди, со своими взглядами на жизнь). Тут же случился тотальный треш. Тем не менее, я не скажу, что больше никогда не надо останавливаться там, замечания приняты, цены - может также пересмотрят, в соответствии с тем уровнем сервиса, который отель предоставляет, либо сделают renovation.
Мы же предоставляем максимум качества за адекватную цену.
Хотите хороший канал - пожалуйста, поддержку - пожалуйста. Дешево - пожалуйста. Делаем максимально дешево, без потери качества, как аппаратную часть, так и программную.
Но мы не можем всем и вся отдавать все бесплатно. Так как когда бесплатно, мы действительно не включаем это в цену, а не как, у Вас, серверы дороже на 40-80 долларов. Это хороший метод и тогда все довольны, но наша цель - все же массово доступная качественная услуга в этом проекте.
Тот концепт, который Вы пишите, что все все включено, будет применен дополнительно (спасибо, мы также не дураки и видим, что такой проект нужен, просто не для массового русскоязычного потребителя в данный момент, так как люди тотально нищие сейчас, за редкими исключениями), это все будет в luxury проекте, где и серверы можно будет холдить по месяцу без отключения (забывать про оплаты), где и сопровождение по умолчанию будет включено в стоимость, и куча других плюшек, которые обычные хостинг-провайдеры не предоставляют и даже не задумываются предоставлять (какие - Вам не угадать, работа идет в этом направлении не первый месяц и это будет наше know-how). Но и ценник на серверы там будет раза в 2 дороже. К слову, думаем у студии Лебедева дизайн заказать, чтоб уж точно не придрались. Ибо брэнд и будет luxury. И оно таким будет. Но сейчас есть более важные задачи. И мне очень обидно, что у меня отнимают время, от этих задач, на ровном месте и без оснований, и я должен сегодня целый день тратить на бесполезные попытки донести, почему при оплате услуги в 4 доллара, которая не предусматривает возможности апгрейда, мы не делаем это бесплатно.
А на счет ситуации, по "ужасу тут", извините, но когда тут в наглой и грубой форме требуют за 4 бакса предоставлять то, что мы не должны - мы не будем это предоставлять. Клиент не всегда прав, также, как и провайдер может быть не всегда прав.
Всегда правильно только сотрудничество, основанное на взаимном уважении. А тут очень часто, не взаимное уважение, а унижение, причем со стороны клиента.
А когда клиент хочет все и на шару и как Вы сказали "местячковый низкомаржинальный лоукост" - то извините, мы не предоставляем такой тип услуг. Наши услуги стоят мало без поддержки, если клиенту нужна поддержка - такая услуга доступна, но за небольшую доп. плату.
Ой зря Вы затронули эту тему, сравнили отели с хостингом. Так как по сути отели, это еще один прогнивший рынок, который очень похож на хостинг-рынок и можно провести параллели. Начиная от того, как отели махинируют со звездами (когда звезды указывают местных стандартов, можно сравнить с самосборным железом в low-cost ЦОДах) и заканчивая нарушениями стандартов Automobile Association (можно сравнить со стандартами построения дата-центров и логистики их поддержки и внутреннего менджмента), в соответствии с которыми звезды эти присваиваются, а посетители даже не замечают этих нарушений (также, как и не замечают, что сервер в Hetzner стоит в помещении, больше похожем на ангар, чем на качественный Tier III ЦОД и на стеллаже, а рядом бегают школьники). A luxury-отели - это вообще больная тема.
Но давайте все же попробую не отклонятся сильно от темы и сравнивать отели с хостином далее. Есть очень много схожего.
Бывали во множестве отелей по всему миру, и в RitzCarlton и других сетевых и не только сетевых, а даже очень уникальных и этот бизнес я знаю очень хорошо (за год более 50 различных отелей посещаю), так как сейчас работаем над проектом, связанным с этим направлением. И я не видел, чтоб сервис консьержа был бесплатен для номеров низкой ценовой категории (для хостинг-бизнеса консьерж - это саппорт), он обычно предоставляется с номерами высокой категории (а не базовой), которые стоят денег, и не малых (обычно серверы в аренду с включенной в стоимость премиальной поддержкой начинаются от 200-300 долларов за рубежом, мы предоставляем серверы с базовой поддержкой, но даем возможность заказать премиальный сервис по сниженной цене, вплоть до выделения личного администратора, который зарубежом стоит несколько тысяч евро по цене зар. платы в Украине, только не все желают платить такие деньги). То есть по сути этот сервис включен в стоимость, но не бесплатен. А для базового размещения - может быть предоставлен за доп. плату.
Не спорю, что возможен другой концепт работы, как в премиум-отелях наивысшего уровня, когда базовый тип размещения отсутствует вообще, то есть нет цен за пару сотен, а ценник начинается от 700, а то и 1000 за ночь, но тем не менее даже там возникает куча скрытых платежей.
Также, как и обед в номере, всегда стоит дополнительных денег, как минимум за обслуживание. All Inclusive бывает и в 5 звезд отелях хороший, но единственный отель, который я пока нашел с таким - это на острове Tetiaroa http://thebrando.com/resort/rates/ со счетом 2400+ евро / сутки, и это очень адекватная цена за подобное качество для Французской Полинезии. Там даже частные авиалинии у этого отеля есть, но заметьте, стоимость перелета из Таити до Тетиароа, включена в стоимость, только когда проживание от 7 дней :) Тем не менее, это уникальный отель, который рекомендует National Geographic, в своем каталоге уникальных мировых отелей. И если сравнивать ценник, то это куда дешевле, чем раскрученный Snt. Regis на Bora Bora, который хорошо, но в подобном уровне стоил бы гораздо дороже. И никто не жалуется, что вот, за перелет надо доплачивать :)
Кстати я не видел, чтоб luxury на шару было. Более того, заметил такую тенденцию, касательно отелей, что несмотря на 5 звезд, заработок идет на куче допов. Которые стоят денег и не малых. И в основном этим грешат как раз отели высокой категории (категории премиум), многие из аналогичных допов, в отелях категории ниже, предоставляются бесплатно.
В той же Французской Полинезии, если я размещаюсь в luxury отеле, я почему-то не задаю вопросы, при выселении, почему воду, которую принесли в ресторане, которая везде бесплатно, добавляют по факту в счет и берут 1000 XPF (тихоокеанских франков, примерно 10 долларов), хотя даже не оговаривал отель, что это платно. А в сервисе есть. Это к слову на счет бесплатной воды :)
Согласен, можно ругаться, можно требовать списание этого расхода (и отель откенселлит это в счете, будьте уверены, также как мы откенселили превышение по поддержке, так как действительно, должны были еще раз переспросить человека об этом, но это могло затянуть решение вопроса и мы приняли тогда решение это не делать и решали в пользу клиента), но человек, который требует премиум, должен и платить при этом, как премиум, либо немного умерить свои аппетиты. А если он где-то экономит, не оплачивает эту услугу, так наверное, чтоб быть счастливым, ему не стоит пользоваться тем, что для него дорого.
Нас сейчас обвиняют в том, что мы дали возможность пользоваться хорошей качественной поддержкой по сниженной цене (ни одной жалобы от платных клиентов сопровождения, что администраторы плохие, помимо случаев, когда администраторы физически ничем не могли помочь, как с DDOS), и многими многими другим плюшками, даже для клиентов с минимальной финансовой возможностью. Хотя большинство клиентов этому рады, и не требуют всего абсолютно бесплатно. Мы идем на встречу клиентам, которые не могут заплатить за какой-то доп. сервис, который стоит денег, но которые относятся с уважением и не требуют того, что не положено в рамках заказанного обслуживания. Делаем скидки или даже дарим этот сервис в подарок.
И заметьте, у нас нет никаких скрытых платежей, как в отелях, все довольно прозрачно в этом плане.
