superf: Нет, для нас нетипично...мы с таким клиентом работать небудем. Затраты 67000 руб, продавая по 178000 руб, будет мало входных документов для зачета по НДС, плюс налог на прибыль зашкалит и т.п. , отправим клиента курить бамбук. Мы откатчиков последний год стараемся посылать в лес.
К тому же у вас пример не корректный..он не из B2B , у вас просто частное лицо заказало шкаф на свой коттедж, совершив кражу денег у своей организации.
Так электрик то из данной организации, мой постоянный клиент.))) Я насчет откатчиков как нибудь проверю. Позвоню вашему менеджеру в фирму, скажу что мне нужна Ваша стандартная складская позиция, и попрошу откат. Посмотрим как мне откажут)))
Приведу пример бизнеса B2B (сегодня заключал сделку).
Человеку, сотруднику строительной фирмы) нужен шкаф (вводно распределительный) на свой коттедж. Попросил электрика фирмы, накидать схему и найти компанию которая этот шкаф сделает. С данной схемой электрик обратился ко мне. Итого.
67 тысяч материалы мои в закупке.
6 тысяч сборка шкафа (сделает знакомый электромонтажник)
25 тысяч себе
30 тысяч откат электрику.
Заказчик не хочет отдавать свои деньги, поэтом попросил выставить счет на сборку шкафа на его фирму и добавить к стоимости шкафа еще 50 тысяч (откат). Этот шкаф, по документам будет числиться на участке строящегося дома, и по окончанию работ будет списан. Физически он конечно там даже не появится. Итого смета шкафа составила 178 тысяч рублей.
Итак вопрос.
1. Остались ли у нас в России еще активные честные люди, готовые участвовать в партнерке ТС.
2. Какая партнерка сможет согласовать все присущие два бизнеса B2B моменты))
Это абсолютно типичный случай, для моей сферы и сферы ТС.
superf: --сроки, цены, доставка...это уже берет на себя фирма, партнер в этом неучавствует. Задача партнера, помогать клиенту делать заказы, поддерживать обратную связь с клиентом, представлять интересы клиента перед нами, но партнер, грубо говоря, предлагает от нас счетчики Энергомера, и не предлагает Меркурий. За предложения Меркурия, бамбук. За покупку на стороне, и продажу втихоря клиенту--тоже самое.
Большинство компаний не могут контролировать собственных менеджеров по продажам, что они не делили откаты с клиентами, не продавали товар через своим фирмы, не брали денег от конкурентов (чтобы не лезли к хорошим клиентам.) А вы предлагаете обсуждать партнера комсомольца с высокими моральными принципами. Наверно такие бывают но продажники из них хреновые.
---вы называете кабальными условиеми, условие нехимичить, условие неторговать товаром конкурентов, неподставлять товар? Партнерство--это взаимные обызательства, когда фирма и партнер берут на себя определенные обязательства, и заранее обговаривают основные моменты. Пока обязательства соблюдаются, все нормально...если обязательства несоблюдаются одной из сторон, то стороны расходяться. Это репутационные вопросы. --да, если пункт 25 параграф 78 б нарушен, и в этом параграфе прописано, что за его нарушение..курение бамбука..то все достаточно честно. Если каждый будет думать только о том как ему максимально много заработать, то это будет лебедь, рак и щука. Должно быть направление движение, дозволненная степень хаоса...а все что выше дозволенной степени хаоса..должно отсекаться, иначе неполучиться двигаться в нужном направлении.
Цель у каждого человека максимально Заработать. как только партнер не может предоставить такую возможность он явно или неявно посылается
superf: Соответственно, работая с партнером, фирма должна брать на себя такие обязательства, возможно очень долгосрочные, которые бы делали работу с ней партнеру выгодной.
--если я скажу, что белый и пушистый вы ж не поверите.
superf добавил 06.07.2011 в 12:55 ---соответственно необходимо обеспечить наличие, цены, сроки, и доставку вовремя. Я неписал что все легко...
То есть партнер в Самаре должен находить клиентов, пересаживать из на Ваш сайт. заставлять оформлять заказы. А потом "извините сроки сорваны и цены уже ушли, нужно объяснить это клиенту"
superf: ---все заказы должны оформляться покупателем через сайт фирмы, проплачивать на фирму.....соответственно с партнером договоренность, что не химичит, и не торгует товаром конкурентов...при несоблюдение, клиентская база передается другому партнеру, и в течение полугода, этой клиентской базе грузиться ну почти по себестоимости.
Какие нафиг заказы через инет. Основная часть заказов на рынке B2B это заказы по телефону или через инет у зарекомендовавшей себя на рынке фирмы, с которой клиент сотрудничал уже много лет. Ну не будет сидеть манагер по закупкам в какой либо организации, и искать как у Вас заведены в системе батарейки для аккумулятора, если не уверен что у вас это есть в наличии, у вас лучшие цены и сроки, и он точно получит вовремя все что заказал. Плюс нужно еще учесть что рынок B2B это "откатный" рынок. Не откатишь не продашь это девиз нашей страны. У вас партнерка умеет ненавязчиво предложить сверху 30% от цены продажи?
А насчет честных и активных партнеров которые будут продвигать Ваш инет магазин на таких кабальных условиях-это шутка? То есть я взял грубо говоря Ваш он лайн каталог, продвинул его в соц сетях и форумах, пошли заказы. А потом Вы мне говорите что я нарушил пункт 25.а параграф 78Б и я могу курить бамбук а мои клиенты чтобы не ушли получат супер шоколадные цены. и будут еще думать что я на них наживался)) Да вы изверг.
YuriDnepr: Большая рентабельность, но больши риск и больший админресурс, логистика и прочее
Поверьте мне активный человек, который смог сформировать свою клиентскую базу эти трудности преодолеет. Основные искушения
Например ТС все таки привлек в качестве коммерческого он лайн агента (КА) активного молодого человека например в Самаре. Который сформировал постоянную клиентскую базу. И однажды ТС присылает письмо, что в связи со повышением прайс листа производителя, меняются цены на продукцию Х на 15%. А КА эту продукцию очень хорошо продает. В этом случае в 90% случаев из 100 КА скупить всю продукцию у ТС на складе, и будет 3 месяца ее толкать своим клиентам с очень хорошей рентахой.
Или например КА пришле крупный заказа. Пробить что данный заказ есть на складе основного поставщика я думаю проблем не составит. И опять же пустить заказ через свою фирму.
Рынок B2B оптовый, особенно такой какой имеет ввиду ТС. Там большие деньги, поэтому КА очень быстро вырастет в полноценного конкурента.
van260482 добавил 06.07.2011 в 10:21
superf: ----в любом бизнесе есть риски, и в любом бизнесе, кто-то может уйти, сделать свой бизнес. К тому же, не факт что ушедшему удастся получить доступ к дистрибьюторским ценам, тут недавно директор филиала у одной фирмы ушел, с нуля выстроивший филиал, и потом метался по рынку, искал к кому приткнуться, или кто бы мог из поставщиков дать ему доступ к хорошим ценам, я когда с ним разговаривал, понял что не все так просто.
Время вертикально выстроенных компаний уходит, теперь идет время партнерских компаний, которые смогут выстроить отношение не по принципу, начальник -сотрудник, а на основе взаимовыгодного партнерства. Множество людей, будут объединены на основе концепции, будут двигаться в одном направление, с определенной степенью хаоса, нечто вроде роя.
---да, хотелось бы избежать оклада. Насчет официально оформлять, тут больших проблем нет, можно и оформить, например по агентскому договору, как совместителей, или еще как-то, нужно почитать договора...хотя самый простой способ, это когда партнер регистрирует ИП.
superf я с Вами согласен, в том что с развитием инета, время огромных вертикально построенных компаний отходит в лету.
Единственный момент, я думаю что мы постепенно придем к следующей схеме. Мелкие продавцы (логистические операторы) + региональный склад производителя.
И партнерку которую Вы описываете будет делать для своих КА уже проиводитель. В данной схеме места для фирмы прокадки уже не будет.
И кстати, у меня есть производитель, который заинтересован в данной схеме работы.
Неужели это правда, что партнерка в интернете, это сделать раскрученный сайт, и лить трафик на сайт сделавший партнерку.?
То что Вы описываете называется менеджер по продажам, которому нужно платить не только процент со сделки, но и еще и оклад и официально оформлять. Вы хотите этого избежать.
Хотелось бы услышать от Вас ответ на следующий вопрос.
Допустим есть человек, который смог организовать он лайн продажи некой продукции, имеет неплохой оборот. А Зачем ему будет нужно сотрудничать с Вашей компанией. Он же может выйти напрямую на поставщиков и заниматься продажами с большей рентабельностью. Не он конечно будет что то проводить через Вас и Вашу фирму. небольшие сделки с большим ассортиментом.
Nimor: Приветсвтую. Хочу взять себе ноутбук. Цены совсем разные, причем некоторые магазины продают некоторые модели очень дешево, а некоторые дорого. Может ли это означать что подделка или то, что этот товар стоит реально мало, а остальные магазины высоко поднимают цену? Спрашиваю в этом разделе так как наверно есть много владельцем интернет магазинов электротехники. Может кто продает - ноутбуки знает? Вообще сколько реально стоят HP ноутбуки без цен ИМ? Я имею в виду рабочие.
Коммерческая политика в любой дистрибьюторской сфере одинакова.
Есть товар, есть цена производителя.
Если товар торгуется в крупных сетках, то значит сетки имеют скидки от 30-55% от прайса производителя. Розничная наценка дистрибьютора редко ниже 40%.
ИМ магазин покупают по оптовым ценам у того же дистрибьютора, с наценкой 12-15% от закупки. Добавляет сверху свои 15%. В итоге появляется зазор в 10% между розницей и ценой ИМ.
Если зазор сильно больше, то или распродажа нелеквидов или подделка. Чисто ИМХО
AndyM: Ага самому растить себе конкурента пусть и в регионе? Лучше уж доставлять туда почтой или через ТК чем продвигать чужой бизнес да еще и своим сайтом.
Это только в том случае если у Вас в интернет магазине уникальный продукт, который не продают в регионах. А если Ваш продукт массовый, то значит необходимо привлекать таких партнеров. Люди в регионе лучше купят в интернет магазине в своем городе, надежнее. (Если нет многолетней репутации)
Плюс в такой системе есть много преимуществ, например чем мне это интересно, я прихожу к производителю, показываю свой сайт и говорю что через мой сайт продают несколько компаний в разных регионах, у нас согласованная коммерческая политика, (цены на сайте вешаю я), согласованная политика в ассортименте. И я предлагаю производителю предоставить мне и моим партнерам по сайту дилерские условия вне зависимости от объема, а мы размещаем продукцию на сайте, и совместно будем данный продукт продвигать. И производители на такую тему подписываются.
Нет, для нас нетипично...мы с таким клиентом работать небудем. Затраты 67000 руб, продавая по 178000 руб, будет мало входных документов для зачета по НДС, плюс налог на прибыль зашкалит и т.п. , отправим клиента курить бамбук. Мы откатчиков последний год стараемся посылать в лес.
К тому же у вас пример не корректный..он не из B2B , у вас просто частное лицо заказало шкаф на свой коттедж, совершив кражу денег у своей организации.
Так электрик то из данной организации, мой постоянный клиент.))) Я насчет откатчиков как нибудь проверю. Позвоню вашему менеджеру в фирму, скажу что мне нужна Ваша стандартная складская позиция, и попрошу откат. Посмотрим как мне откажут)))
Приведу пример бизнеса B2B (сегодня заключал сделку).
Человеку, сотруднику строительной фирмы) нужен шкаф (вводно распределительный) на свой коттедж. Попросил электрика фирмы, накидать схему и найти компанию которая этот шкаф сделает. С данной схемой электрик обратился ко мне. Итого.
67 тысяч материалы мои в закупке.
6 тысяч сборка шкафа (сделает знакомый электромонтажник)
25 тысяч себе
30 тысяч откат электрику.
Заказчик не хочет отдавать свои деньги, поэтом попросил выставить счет на сборку шкафа на его фирму и добавить к стоимости шкафа еще 50 тысяч (откат). Этот шкаф, по документам будет числиться на участке строящегося дома, и по окончанию работ будет списан. Физически он конечно там даже не появится. Итого смета шкафа составила 178 тысяч рублей.
Итак вопрос.
1. Остались ли у нас в России еще активные честные люди, готовые участвовать в партнерке ТС.
2. Какая партнерка сможет согласовать все присущие два бизнеса B2B моменты))
Это абсолютно типичный случай, для моей сферы и сферы ТС.
--сроки, цены, доставка...это уже берет на себя фирма, партнер в этом неучавствует. Задача партнера, помогать клиенту делать заказы, поддерживать обратную связь с клиентом, представлять интересы клиента перед нами, но партнер, грубо говоря, предлагает от нас счетчики Энергомера, и не предлагает Меркурий. За предложения Меркурия, бамбук. За покупку на стороне, и продажу втихоря клиенту--тоже самое.
Большинство компаний не могут контролировать собственных менеджеров по продажам, что они не делили откаты с клиентами, не продавали товар через своим фирмы, не брали денег от конкурентов (чтобы не лезли к хорошим клиентам.) А вы предлагаете обсуждать партнера комсомольца с высокими моральными принципами. Наверно такие бывают но продажники из них хреновые.
---нефакт.
Ага у нас только чиновники откаты берут))
---вы называете кабальными условиеми, условие нехимичить, условие неторговать товаром конкурентов, неподставлять товар? Партнерство--это взаимные обызательства, когда фирма и партнер берут на себя определенные обязательства, и заранее обговаривают основные моменты. Пока обязательства соблюдаются, все нормально...если обязательства несоблюдаются одной из сторон, то стороны расходяться. Это репутационные вопросы.
--да, если пункт 25 параграф 78 б нарушен, и в этом параграфе прописано, что за его нарушение..курение бамбука..то все достаточно честно. Если каждый будет думать только о том как ему максимально много заработать, то это будет лебедь, рак и щука. Должно быть направление движение, дозволненная степень хаоса...а все что выше дозволенной степени хаоса..должно отсекаться, иначе неполучиться двигаться в нужном направлении.
Цель у каждого человека максимально Заработать. как только партнер не может предоставить такую возможность он явно или неявно посылается
Соответственно, работая с партнером, фирма должна брать на себя такие обязательства, возможно очень долгосрочные, которые бы делали работу с ней партнеру выгодной.
--если я скажу, что белый и пушистый вы ж не поверите.
superf добавил 06.07.2011 в 12:55
---соответственно необходимо обеспечить наличие, цены, сроки, и доставку вовремя. Я неписал что все легко...
То есть партнер в Самаре должен находить клиентов, пересаживать из на Ваш сайт. заставлять оформлять заказы. А потом "извините сроки сорваны и цены уже ушли, нужно объяснить это клиенту"
---все заказы должны оформляться покупателем через сайт фирмы, проплачивать на фирму.....соответственно с партнером договоренность, что не химичит, и не торгует товаром конкурентов...при несоблюдение, клиентская база передается другому партнеру, и в течение полугода, этой клиентской базе грузиться ну почти по себестоимости.
Какие нафиг заказы через инет. Основная часть заказов на рынке B2B это заказы по телефону или через инет у зарекомендовавшей себя на рынке фирмы, с которой клиент сотрудничал уже много лет. Ну не будет сидеть манагер по закупкам в какой либо организации, и искать как у Вас заведены в системе батарейки для аккумулятора, если не уверен что у вас это есть в наличии, у вас лучшие цены и сроки, и он точно получит вовремя все что заказал. Плюс нужно еще учесть что рынок B2B это "откатный" рынок. Не откатишь не продашь это девиз нашей страны. У вас партнерка умеет ненавязчиво предложить сверху 30% от цены продажи?
А насчет честных и активных партнеров которые будут продвигать Ваш инет магазин на таких кабальных условиях-это шутка? То есть я взял грубо говоря Ваш он лайн каталог, продвинул его в соц сетях и форумах, пошли заказы. А потом Вы мне говорите что я нарушил пункт 25.а параграф 78Б и я могу курить бамбук а мои клиенты чтобы не ушли получат супер шоколадные цены. и будут еще думать что я на них наживался)) Да вы изверг.
Большая рентабельность, но больши риск и больший админресурс, логистика и прочее
Поверьте мне активный человек, который смог сформировать свою клиентскую базу эти трудности преодолеет. Основные искушения
Например ТС все таки привлек в качестве коммерческого он лайн агента (КА) активного молодого человека например в Самаре. Который сформировал постоянную клиентскую базу. И однажды ТС присылает письмо, что в связи со повышением прайс листа производителя, меняются цены на продукцию Х на 15%. А КА эту продукцию очень хорошо продает. В этом случае в 90% случаев из 100 КА скупить всю продукцию у ТС на складе, и будет 3 месяца ее толкать своим клиентам с очень хорошей рентахой.
Или например КА пришле крупный заказа. Пробить что данный заказ есть на складе основного поставщика я думаю проблем не составит. И опять же пустить заказ через свою фирму.
Рынок B2B оптовый, особенно такой какой имеет ввиду ТС. Там большие деньги, поэтому КА очень быстро вырастет в полноценного конкурента.
van260482 добавил 06.07.2011 в 10:21
----в любом бизнесе есть риски, и в любом бизнесе, кто-то может уйти, сделать свой бизнес. К тому же, не факт что ушедшему удастся получить доступ к дистрибьюторским ценам, тут недавно директор филиала у одной фирмы ушел, с нуля выстроивший филиал, и потом метался по рынку, искал к кому приткнуться, или кто бы мог из поставщиков дать ему доступ к хорошим ценам, я когда с ним разговаривал, понял что не все так просто.
Время вертикально выстроенных компаний уходит, теперь идет время партнерских компаний, которые смогут выстроить отношение не по принципу, начальник -сотрудник, а на основе взаимовыгодного партнерства. Множество людей, будут объединены на основе концепции, будут двигаться в одном направление, с определенной степенью хаоса, нечто вроде роя.
---да, хотелось бы избежать оклада. Насчет официально оформлять, тут больших проблем нет, можно и оформить, например по агентскому договору, как совместителей, или еще как-то, нужно почитать договора...хотя самый простой способ, это когда партнер регистрирует ИП.
superf я с Вами согласен, в том что с развитием инета, время огромных вертикально построенных компаний отходит в лету.
Единственный момент, я думаю что мы постепенно придем к следующей схеме. Мелкие продавцы (логистические операторы) + региональный склад производителя.
И партнерку которую Вы описываете будет делать для своих КА уже проиводитель. В данной схеме места для фирмы прокадки уже не будет.
И кстати, у меня есть производитель, который заинтересован в данной схеме работы.
Неужели это правда, что партнерка в интернете, это сделать раскрученный сайт, и лить трафик на сайт сделавший партнерку.?
То что Вы описываете называется менеджер по продажам, которому нужно платить не только процент со сделки, но и еще и оклад и официально оформлять. Вы хотите этого избежать.
Хотелось бы услышать от Вас ответ на следующий вопрос.
Допустим есть человек, который смог организовать он лайн продажи некой продукции, имеет неплохой оборот. А Зачем ему будет нужно сотрудничать с Вашей компанией. Он же может выйти напрямую на поставщиков и заниматься продажами с большей рентабельностью. Не он конечно будет что то проводить через Вас и Вашу фирму. небольшие сделки с большим ассортиментом.
Есть такие? Чтобы твой товар там найти и к себе на сайт вывесить
Есть у производителей в отделе маркетинга. Или особо продвинутые производители выкладывают на FTP для своих дилеров
Приветсвтую.
Хочу взять себе ноутбук. Цены совсем разные, причем некоторые магазины продают некоторые модели очень дешево, а некоторые дорого.
Может ли это означать что подделка или то, что этот товар стоит реально мало, а остальные магазины высоко поднимают цену? Спрашиваю в этом разделе так как наверно есть много владельцем интернет магазинов электротехники.
Может кто продает - ноутбуки знает? Вообще сколько реально стоят HP ноутбуки без цен ИМ?
Я имею в виду рабочие.
Коммерческая политика в любой дистрибьюторской сфере одинакова.
Есть товар, есть цена производителя.
Если товар торгуется в крупных сетках, то значит сетки имеют скидки от 30-55% от прайса производителя. Розничная наценка дистрибьютора редко ниже 40%.
ИМ магазин покупают по оптовым ценам у того же дистрибьютора, с наценкой 12-15% от закупки. Добавляет сверху свои 15%. В итоге появляется зазор в 10% между розницей и ценой ИМ.
Если зазор сильно больше, то или распродажа нелеквидов или подделка. Чисто ИМХО
Ага самому растить себе конкурента пусть и в регионе? Лучше уж доставлять туда почтой или через ТК чем продвигать чужой бизнес да еще и своим сайтом.
Это только в том случае если у Вас в интернет магазине уникальный продукт, который не продают в регионах. А если Ваш продукт массовый, то значит необходимо привлекать таких партнеров. Люди в регионе лучше купят в интернет магазине в своем городе, надежнее. (Если нет многолетней репутации)
Плюс в такой системе есть много преимуществ, например чем мне это интересно, я прихожу к производителю, показываю свой сайт и говорю что через мой сайт продают несколько компаний в разных регионах, у нас согласованная коммерческая политика, (цены на сайте вешаю я), согласованная политика в ассортименте. И я предлагаю производителю предоставить мне и моим партнерам по сайту дилерские условия вне зависимости от объема, а мы размещаем продукцию на сайте, и совместно будем данный продукт продвигать. И производители на такую тему подписываются.