Н-н-не-нефтянник

Рейтинг
130
Регистрация
18.03.2010
T.H.:
Чьи деньги?

Деньги шведские в основном. Йонас Нордландер, Филип Энгельберт, Investment AB Kinnevik и Northzone Ventures. Еще мелькало имя Vostok Nafta.

Йонас Нордландер. Вот часть его истории.

А вот откуда у Нордландера деньги:

softau.ru:
В 1999 году Йонасу Нордландеру было 25 лет. Он создал при аукционном доме Kaplan сайт по продаже антиквариата, монет, марок и других предметов коллекционирования. Проект пользовался успехом у публики, но больших денег не приносил. Для его развития пришлось привлечь 3 миллиона долларов инвестиций. Доля учредителей уменьшилась, а почти все эти деньги потратили за месяц. Интернет-аукцион Tradera стал еще популярнее, но его основатели сразу не разбогатели.

Но в 2006 году американский интернет-аукцион eBay осознал, что Tradera гораздо популярнее его шведского филиала. И изменить эту ситуацию американцы не в состоянии. Руководство eBay приняло решение купить сильного конкурента.

В итоге, основателям Tradera было уплачено около 50 миллионов долларов. Их имена известны: Матиас Даниэльссон, Данэль Каплан, Йонас Нордландер, Тобиас Адольфсон, Даниэл Ларссон (Mattias Danielsson, Daniel Kaplan, Jonas Nordlander, Tobias Adolfson, Daniel Larsson).

Нордландер получил 10% этой суммы. У него был выбор – остаться топ-менеджером eBay или уйти. Но при продаже он подписал соглашение о неконкуренции. Это означало, что аналогичный бизнес он может создать только в 2 странах, где на тот момент не работал eBay – Россия и Индонезия.

Взято отсюда: Кто стал миллионером на стартапах

Филип Энгельберт. Вот интервью с ним на сайте журнала Forbes. А вот другое его интервью на сайте Олега Тинькова (кто не воспринимает на слух анлийский - там есть русская расшифровка по ссылке "Текстовая версия передачи").

Филип Энгельберт для Tinkov.com:

- Я родился в Стокгольме в 1969 г... Там я окончил школу, а примерно в 1990 г. переехал в Бостон, чтобы получить степень бакалавра наук. Я хотел работать за рубежом, затем получить степень магистра, но в итоге остался в Стокгольме. Началось все с летней стажировки, но я остался там на три года в качестве экономиста-контролера в компании. У меня было, я имею в виду, я был, как мне кажется, ребячливым, у меня не было идеи, что делать. Я очень хорошо учился в школе, но я не знал, куда идти дальше. Однако, это было интересная работа. Затем я перешел в банковскую сферу, там я работал в области корпоративного финансирования, проводил операции. Затем я нашел компанию «Восток Нафта» (Vostok Nafta), это было примерно в середине 90-х, и затем, примерно в конце 90-х, примерно в эпоху dot.com, я создал первую собственную компанию …

- Мы теряли деньги два года, большие деньги, вы это знаете, но мы покрыли расходы уже на третий год. Думаю, это более характерная ситуация, по крайней мере, для рынка стран БРИК. Возможно, для Швеции это нормально, терять деньги в течение пяти лет, но для России потеря денег в течение пяти лет – это немного агрессивный подход...

Хотя, я думаю, с другой стороны, тот бизнес-план был составлен два года назад. То есть сейчас, грубо говоря, выручка составляет около тридцати миллионов рублей каждый месяц, и у нас постоянный прирост месяц от месяца. Наши текущие расходы – это примерно тридцать миллионов рублей.

- Я не могу сказать, сколько мы тратим в год, это миллионы, сотни миллионов рублей, потраченные на маркетинг. Соотношение наших расходов на телевидение и на он-лайн, в этом году? 40-60. Я бы сказал 60-40 в пользу он-лайн рекламы. Или 70-30.

- Однако, возвращаясь к avito и его русскому варианту, хотя Йонас и я – стопроцентные шведы, все, я имею в виду, что мы не программисты, все, что мы сделали, было сделано русскими, и очень талантливыми людьми. Я имею в виду, что очень неловко, что мы не знаем языка. Мы представляем собой лица avito, мы не работаем на avito, это на 100% русский продукт. Ничто для него не сделано в Швеции. Из того, что сейчас блокируется. Это было сделано в России для русских. Я хочу сказать, что это очень важно, что люди, с которыми мы работаем, очень молоды, полны энтузиазма, им нравится работать на нас, мы с удовольствием работаем с ними. Я имею в виду, что это в основном российская компания.

Где-то проходила цифра 30 миллионов долларов инвестированных в проект. Конкретно бюджет ТВ рекламы - не менее 2 млн. долларов в год. А вот цитата:

Йонас Нордландер на Forbes.ru:
Инвесторов наша позиция не смутила. По итогам roadshow мы собрали $30 млн — огромные деньги для не имеющей еще оборотов компании не только в России, но и в Европе. Они поняли, что выручка от счастливого клиента впоследствии будет гораздо больше. И не прогадали. В конце прошлого года я делал прогноз по выручке на этот год. Уже сейчас я вижу, что мы превзойдем этот план как минимум в 10 раз.

Впрочем, сначала Нордландер и Энгельберт сильно пролетели. Они пустили в дело все личные деньги, Энегельберт заложил свой дом. Изначальная бизнес-модель была - справчник компаний, жёлтые страницы. Деньги кончились, бизнес не пошел. Но зато появились варианты вполне жизнеспособного проекта - доски бесплатных объявлений. Именно поэтому пришлось привлекать инвесторов. Своих денег уже не было.

Работал на заказчика-производителя дверей. Делали систему взаимодействия с дилерами, что-то типа оптового интернет-магазина. Думал пойдем дальше в развитии проекта, так что довольно глубоко вникал в тему. В изученных городах с населением от миллиона человек наиболее успешные торговцы дверями работали по схеме:

Интернет-магазин + Оффлайновый салон с живыми дверями + Замерщики, выезжающие по звонку или заявке с сайта. Ну и адекватные установщики - без них лезть в тему - путь смертника. Какие бы классные двери вы не продали - если их безрукий устанавливал - ждите клиента с претензией. Проблемы вылазят и через полгода иногда.

Больше всего денежных клиентов дилеры привлекали через сайт, но люди не делали на сайте заказ, а приходили в реальный магазин и там их уже надо было дожимать на покупку. Чисто через сайт как-то не часто покупали. Важна связка сайта с реальным магазином, куда можно зайти, двери за ручки подергать.


v_ovan:
Тут есть 2 варианта. Если двери "брэндовые", т.е. покупатель ищет конкретную дверь конкретного производителя, только подешевле чем в салоне, и "чтобы доставили непременно сегодня часа через 2, не позже", то оффлайн не нужен.

Если же нацелены на покупателя, который ищет "какую-нибудь" дверь под дуб, желательно получше и подешевле", то без оффлайна не обойтись. Как вариант в каком-либо строительном ТЦ (или еще где-то) за недорого разместить образцы дверей и сделать "стендик с буклетиками", без продавца - в целях экономии. И отсылать туда тех кто хочет пощупать.
По доборам и наличникам можно сделать нарезку замерщику и говорить покупателям что их по месту надо подбирать, ибо проемы, стены и нюансы у всех свои и выбирать доборы нужно по месту на объекте, а не в магазине.

Без нормального магазина с адресом дорогие брэндовые двери не продаются. Там "Софья" какая-нибудь стоит 1000 USD за межкомнатную дверь, делают её месяц, строго под заказ, на одного клиента приходится 3-6 дверей, на коттедж - 12-15 дверей может понадобится. Такую предоплату в непонятный интернет-магазин никто не скинет.

Странно, что ТС вообще что-то продает без оффлайнового магазина. Относительно дешевые, наверное, двери берут?

Незнайкин:
Здравствуйте уважаемые форумчане, недавно запустил интернет-магазин по продаже дверей в Москве, в основном межкомнатных и столкнулся с тем, что очень не хватает своей точки продаж офлайн, т.к. многие покупатели стремаются покупать фото с сайта, в связи с этим задумался об открытии небольшой точки продаж, где нибудь в спальном районе, меня интересует, не уйду ли я из за аренды и прочих расходов в глубокий минус...

Это запросто. Сними сразу метров 100 - 200 - хорошо если на аренду хватит. Тут обычная розничная торговля, если не экономить - шансов выжить 0. Интересный вариант - приткнуться рядом с торговцами обоями, напольными покрытиями или чем-то еще для ремонта. Друг другу клиентов автоматически подгонять будете. Можно у них на старте кусок в субаренду снять.

Для минимизации занимаемой площади очень многие мелкие дилеры использовали стенд с выдвиганием дверей. Так только первая и последняя двери видны, остальные между ними, выдвигаются, когда надо показать покупателю. Чтоб смотрелось это нормально, большое внимание уделяли подсветке, где-то лампы хорошие, где-то светящийся шнур с обратной стороны вдоль стекла закладывали. Часть дверей-образцов в магазине замусолится и не будет продана никогда. Учитывай это.

Весь ассортимент в точку никогда не влезет. Для презентаций накапливают фото и видеоматериалы, ставят в точке стационарный компьютер (тяжелее спереть). Один фанат вообще к компу подключил огромный плоский телевизор и повесил его на стену в магазине.

Для оживления топика добавлю пример промо-ролика московского дверного магазина. Вживую показана работа квалифицированного установщика, его техническое оснащение. Меня зацепило. К магазину и фабрике Волховец я не имею никакого отношения, дверей вообще не продаю. Так что не сочтите за рекламу.

А вообще, ТС - дерзай. Проблемы будут, но если деньги не разбазаривать и установщиков подобрать не совсем пропащих - все будет в шоколаде. Кто выжил в этой отрасли год-другой, научился решать проблемы - очень успешные и богатые товарищи.

Chesterfield:
Во-вторых, городской портал как пить дать может привлечь к себе внимание органов (как минимум, с подачки влиятельных конкурентов). А там всплывет и интернет-магазин, и другие проекты. Тоже неприятно.

Подскажите, как быть? Что открывать: ИП, ЧП, ООО? Что нужно оформлять? Во сколько обойдутся эти процедуры? Может быть скинете какие-нибудь ссылки, что можно почитать? Стоит ли вообще это делать или и без бюрократии всей этой прожить можно? Заранее спасибо:)

Без бюрократии прожить нельзя. Не знаю, на сколько у вас большой город, но если проект серьезный - вас заметят. Вы даже должны сделать всё, чтоб вас заметили. Иначе это не портал, а могила для денег. Плюс, наемных работников как-то надо оформлять, плюс интернет-магазин от кого-то чеки и гарантийные документы должен давать, плюс крупные федеральные (да и местные) рекламодатели, если уж дорастете до их уровня, не станут переводить деньги на кошелек wmz физическому лицу.

Наиболее вероятные варианты - создать ООО или первоначально работать как отдел в фирме инвестора, а потом создать отдельную фирму. Второй вариант имеет смысл, если доходов совсем нет и платить бухгалтерам-юрадресам пока нечем. В плане вывода доходов ИП, конечно, удобнее, но там что-то про интернет-магазин писали. А здесь возможны ситуации, когда лучше всем имуществом не отвечать.

onlybest:
Принимать какое то активное участие не хочется. Т.е., хочется просто вложиться деньгами и получать дивиденды. Покупать целиком не хочется. Причина - нет опыта в управлении, не хочется накосячить. Хотелось бы как то мягко начать вливание в оффлайн.

Предположим я покупаю 30%.
1. Какое участие в работе фирмы я должен буду выполнять? Или могу ничего не делать или это по договоренности.
2. Доход будет откуда? Только дивиденды? Как они рассчитываются? Раз в год или по договоренности?
3. Слышал мнение, что так покупать долю рискованно. Мол в распиле ежемесячной прибыли я не буду участвовать, а раз в год при разделении годовых дивидендов их могут и не показать и вообще дохода никакого при этом не будет. Так ли это насчет риска в покупке доли?

1. Покупать долю в белорусском ООО действительно рискованно. За все действия ООО органы, если сразу не могут достать директора, начинают прессовать учредителей:

Наиболее вероятные ситуации:

- вызовы в налоговую, финансовую милицию, ОБЭП в случае невыполнения фирмой каких-либо обязательств. Реально, учредителю мало что можно сделать, но прессуют интенсивно - бюджет-то надо пополнять

- невозможность создать новую фирму (пока старая не погасит все долги)

- проблемы с выездом за границу

- проблемы с покупкой-продажей недвижимости и автомобилей

Описываю реальную ситуацию:

Моя знакомая, талантливая женщина лет 40, редактор и журналистка, ввязалась в в "издательский бизнес". Приехали ребята из России, создали издательство в виде ООО, "подарили" ей процентов 10 или 15, за то что она лицензию издательскую сделала.

Уже сам этот факт, что они из России поперлись за белорусской лицензией, говорил об их явной некомпетентности. Заказы в недорогих типографиях может и российская фирма размещать, а книжный рынок Беларуси - кошкины слезы, микроскопический. Я ей тогда говорил, чтоб брала оплату деньгами, а не "долей в бизнесе и блестящими перспективами".

Итог: через год ребятам все надоело, так ничего путного у них не получилось, бросили они свое ООО и уехали в неизвестном направлении. И тут на единственного доступного человека, эту самую журналистку, набросились налоговая, куча разных милиций, включая своего участкового, фонд соцзащиты и прочие замечательные ведомства. Налоги не плочены (мелкие суммы, правда), отчеты не сданы. Месяца 3 или 4 она эту историю заминала, ходила по инспекторам и следователям, доказывала свою невиновность. Отбилась как-то, но осадок остался.

Если ввязался в белорусский бизнес - контролируй его.

2. Нормальное состояние среднестатистической белорусской турфирмы - деньги есть только летом и, если повезет, на Новый Год. Все остальное время она генерирует убытки. Некоторые офис в субаренду сдают, сотрудников в холода сокращают, а в апреле-мае каждый год по-новой набирают.

Но идея "продавать долю" - это что-то новенькое! И они свою фирму так каждый год распродавать будут? Как сезон закончится, так привлекать новых акционеров? Не, удобно очень, в принципе, нафиг, вообще, путевки продавать, лучше на работе с инвесторами сфокусироваться.

И еще, какие перспективы у этого бизнеса? У них есть реально что-то уникальное, какое-то ценное для клиента предложение? Максимум, есть у них обязательство по выкупу пачки номеров в разных отелях, мест в чартерных авиарейсах. Судя по тому, что долю продают - расходы на прошлогодние гостиничные номера и кресла в самолетах они не отработали, влетели в хороший убыток в прошлом сезоне. То ли не продали, то ли продали в убыток.

Если они чисто турагент, то есть за % продают чужие путевки - чем они лучше Booking.com, прочих гостиничных и авиабилетных сайтов. Реально, мне проще и удобнее самому искать варианты через Интернет и оплачивать карточкой Виза. От работы с белорусскими турфирмами проблем гораздо больше. Их девчонки в суматохе вечно что-то напутают, забудут сказать. Вымирает турбизнес в прежнем виде, нет там будущего.

Короче, нафиг оно надо, доля в таком бизнесе. Даже за бесплатно не взял бы.

Тема называется: Кто сколько тратит на СЕО+контекст для новорожденного ИМ в первые полгода

med--brat, а почему цены не в юанях или дирхемах? Отчего в грн? Это новая всемирная валюта? Думайте немного ДО того, как пишете на форум.

Nekada:
3 дня назад туда заходила, там в статистике было написано что совершено 84 клика. Сейчас зашла - 69. Ну надо же. Не, ну если они раз в 3 дня пересчитывают и 20 % денег за клики зачем-то возвращают, дак я только рада. Я просто слегка беспокоюсь, сегодня возвращают зачем-то, а завтра что им в голову придет?

Это нормально. Они анализируют клики и часть постоянно аннулируют. Наверное ботов отсекают, случаи скликивания и т.д. У меня постоянно так меняется уже не первый год.

Гугл скверно относится именно к собственным промо-кодам. Ситуация действительно странная. Они их активно распространяют, пишут предупреждения и правила, которые никто не читает по нашему народному обычаю. А потом массово банят простых юзеров.

Я всегда рекламируюсь за деньги. Не юзаю промо-купоны. Как начнешь внимательно читать все ограничения, указанные на нем, сразу понятно, что он для меня бесполезен.

Мне, к примеру, в Минск присылали несколько раз купоны, использование которых за пределами России запрещено. Они рассылаются вместе с печатными изданиями для бизнеса.

А банить они любят именно за использование промо-купона. Прочтите внимательно, что на нем написано. И выбросьте его в мусорку. 90% вероятности, что вам запрещено его юзать.

aza:
Задавать наводящие вопросы, чтобы выяснить свойства личности человека. Почему со мной работают нормальные порядочные программисты? Я же их не из рукава достаю, нахожу точно также. На Фрилансе, на форумах или по знакомству.

Это у вас талант. Эксклюзивный и неповторимый. Это здорово, но повторить большинство управленцев и кадровиков не может ваш опыт.

MrDeVano:
Здравствуйте, коллеги.
Есть желание и возможность сделать шоп для продаж в пределах одного населенного пункта.

После тщательного анализа рассматриваю пока такие варианты групп товаров:

1) Бытовая химия.
Аргументы: товар не удобный для покупателя т.к. довольно тяжелые стиральные порошки и подобные товары покупаются в основном женщинами. Кроме того, известно, что женщины охотнее совершают покупки через инет. Кроме того, товар выгодный для меня, т.к. не дешевый и в большом ассортименте. Поставщик есть.

2) Канцтовары и товары для офиса.
Тут все - от ручек, бумаги, заправки картриджей до булочек с кофе и питьевой воды.
Аргументы: в востребованности данного сервиса даже не сомневаюсь, рынок фактически сформирован, нужно только дать удобство заказа и отменный сервис.

Ну все пока что, ничего больше в голову не приходит.
Офис, склад 120м2 и одна единица транспорта в наличии.

Буду признателен каждому, кто выскажет умную мысль по теме :)

- если городок не совсем маленький - одной машины может запросто не хватить. И-маг с таким ассортиментом и 1 авто - аномальное явление.

- при работе с этими товарами огромное значение имеет себестоимость доставки. Т.е. машинка должна быть экономичная в части топлива, расходников и запчастей, но объемная. Будьте готовы, что за год-два машина будет изношена на 99%.

Alexdom:
Идея - проект - профит. Но не 15К$, прибыльные проекты от 100К$, остальное псевдореальность прибыли, проще на завод.

Поддержу. ТС, учитывайте, что создание, разработка - это хорошо если 20% бюджета стартапа на первый год нормального функционирования.

Из виденных в последние 2 года проектов: что-то более-менее живое требует от 30 до 100 тыс. USD в разработку + от 100 до 500 тыс. USD в функционирование и раскрутку на протяжении первых полутора лет. Это если экономить, разработку держать в Минске, Ереване, если повезет с персоналом - в некоторых российских регионах.

Доводилось видеть очень успешные схемы: 500 тыс. долларов первоначальных инвестиций и два года тяжелого труда. Теперь они 250-300 тыс. USD в месяц получают. Правда, я ничего не могу сказать об их конкурентах, которые накрылись медным тазом на старте или по сей день сидят на хлебе и воде. А они есть, первоначальных денег, упорства, фанатичного трудолюбия и удачи хватает в этом мире не всем.

Valo:
Плюс сто.

По-моему, это нормально, когда любимое дело кроме удовлетворения приносит ещё и прибыль. Кроме того, контекстную реклама — это не тизеры "Волочкова сбрила усы!!!" или "Узнай когда ты умрёшь!!!", а вполне дружественная к пользователю вешчь. Искал психолога — получи психолога. Искал детские игрушки — получи игрушки. И всё довольны.

Даешь тизерку на всех страницах Википедии!!! И не надо собирать пожертвования....

Всего: 1456