zhitov: Если программист-фрилансер предлагает публично свои услуги, то хотя бы ответить "занят" просто обязан. Дело не в "вежливости-человечности", просто бизнес. Заказчику делать больше нечего, как гадать - занят "профи" или в начале 3-месячного запоя...
В теории так. Но на практике, при массовой обработке заказов:
- до 70% потенциальных заказчиков вообще толком не знают, что им надо, и денег у них очень-очень мало. Очень часто, денег нет, интересуются просто так, на перспективу.
- около 20-25% понимают, что хотят, но по деньгам, готовы платить меньше минимальной зарплаты программиста (я оцениваю исходя из минских ставок - не меньше 1500-2000 USD в месяц, не о Москве речь).
- в районе 7-10% имеют определенность с целями и готовность платить деньги, хотя бы сравнимые с зарплатой программиста и больше.
в том числе, 3-5% готовы платить сильно больше зарплаты программиста, некоторые - в десятки раз. Кстати, чаще всего, они очень далеки от IT - банкиры, строители, бывшие российские чиновники высокого ранга.
Чтоб получить денежный заказ, фрилансер должен отфильтровать не менее 20 непонятных и/или бессмысленных. Поэтому адекватных программистов-фрилансеров мало, почти нет. Многие берутся за заказы, за которые, по уму, браться не стоило - из расчёта часа работы там получается ставка меньше, чем у индуса. Многие доведены до неадекватного состояния долгим и бессмысленным общением. Честно говоря, вероятность, что он через месяц-два работы будет всем отвечать близка к нулю. Он просто не сможет это делать.
Оговорюсь, на этом форуме пропорция совсем иная: непонимающих тут мало, но все жестко экономят.
furnaslives: Н-н-не-нефтянник странный какой-то и считает программистов какими-то неандертальцами, хотя такое было, наверно, только когда-то давно.
Речь не о том какие они есть. По жизни, они разные. Есть поэты, есть неандертальцы. Оба случая - тяжёлые крайности. Но обязательно ждать от программера респектабельности, общительности и куртуазности - глупо. С огромной вероятностью, толковый программер таким не будет. Для них фильтр один - профессионализм.
neznaika: Директор дурак, где его конторка сейчас? :D
Живет и развивается. Меньше, чем могла бы, но вполне успешно. Я сам удивлён. Вроде, в Лондоне офис открыли. Программер бросил "спайсы" после попадания в реанимацию.
neznaika: А не наркоманом ли он был?
Начал с курения конопли, перешёл на "Спайсы" - на том остановился, на большее здоровья не хватило.
Lupus: Хорошим программерам нет надобности фрилансить. Они как правило уже куплены задорого.
Редко, но бывают исключения. Чаще всего, до 30, до появления в семье детей. Некоторые работают на других проектах не за деньги (не только за деньги), но и ради разнообразия, или (что более вероятно) - из интереса к конкретной теме, проекту, связанных с этим личных амбиций.
neznaika: И про то, что если антисоциальные неучи пытаются оправдать своё свинское поведение огромными затратами энергии на мыслительный процесс, то гнать их надо взашей. :D
Практикой не подтверждается. Любые выходки программиста терпят до тех пор, пока от этих действий не начинают разбегаться другие программисты. Видел в компаниях ситуации, когда от человека жутко воняло (думали он не моется, оказалось - "легалку", "спайсы" покуривал). Директор проветривал кабинет после его визитов но терпел. Парень был программер от Бога, в третьем поколении.
neznaika: Программистов у меня работает с пяток, вы с какой целью интересуетесь?
Удивится и по-доброму позавидовать. Lupus, вот человеку повезло в 5 раз больше. Правда, я почему-то думаю, что эти программисты не выполняют сторонние заказы. Есть фокусировка на 1 сайте или нескольких своих сайтах, одно направление работы, 1 хозяин (или заказчик), не сверхсложные, типовые, похожие или более-менее часто повторяющиеся задачи. Ну и босс способен заменить собой любого из команды если тот подведет. Не так?
mvg: Статус хорошего программиста не отменяет вежливость и человечность.
Отменяет. Если программист-фрилансер не имеет в своем топике или эккаунте на фриланс-бирже негативных отзывов - это уже звезда отрасли. Если он просто молчит в аське и скайпе не отвечая на НОВЫЙ заказ - значит, занят. Стоит подождать.
И еще - давайте перестанем мусорить у чужой рабочей теме. Мы ее апнули, кончено, своими действиями, польза хозяину есть. Но спорить на такие абстрактные темы стоит в районе "Курилки" - вот здесь.
artscripts: А чего понтов то полные карманы, или зарекомендовали себя тут уже как супер программист. Какой же у вас сервис, если вы потенциальному клиенту в аське не можете объяснить, что на данный момент заняты.
Ах. да, вы наверно хам-профессионал, который возьмет 1 заказ и 4 месяца делает, а другим ответить, времени нет пару строк написать.
1. У нормального программиста обычно нет времени написать пару слов в аське всем 150 к нему обратившимся. Что характерно - обращаются они единовременно.
2. Объективная ситуация такова, что нормальный программист может себе это позволить. Более того, нормальный программист обычно крайне необщителен и молчалив.
P.S. НЕ РЕКЛАМА В ЧУЖОМ ТОПИКЕ. Заказов на разработки не беру. Скорее, сам заинтересован их отдавать вменяемым исполнителям.
Если программист-фрилансер предлагает публично свои услуги, то хотя бы ответить "занят" просто обязан. Дело не в "вежливости-человечности", просто бизнес. Заказчику делать больше нечего, как гадать - занят "профи" или в начале 3-месячного запоя...
В теории так. Но на практике, при массовой обработке заказов:
- до 70% потенциальных заказчиков вообще толком не знают, что им надо, и денег у них очень-очень мало. Очень часто, денег нет, интересуются просто так, на перспективу.
- около 20-25% понимают, что хотят, но по деньгам, готовы платить меньше минимальной зарплаты программиста (я оцениваю исходя из минских ставок - не меньше 1500-2000 USD в месяц, не о Москве речь).
- в районе 7-10% имеют определенность с целями и готовность платить деньги, хотя бы сравнимые с зарплатой программиста и больше.
в том числе, 3-5% готовы платить сильно больше зарплаты программиста, некоторые - в десятки раз. Кстати, чаще всего, они очень далеки от IT - банкиры, строители, бывшие российские чиновники высокого ранга.
Чтоб получить денежный заказ, фрилансер должен отфильтровать не менее 20 непонятных и/или бессмысленных. Поэтому адекватных программистов-фрилансеров мало, почти нет. Многие берутся за заказы, за которые, по уму, браться не стоило - из расчёта часа работы там получается ставка меньше, чем у индуса. Многие доведены до неадекватного состояния долгим и бессмысленным общением. Честно говоря, вероятность, что он через месяц-два работы будет всем отвечать близка к нулю. Он просто не сможет это делать.
Оговорюсь, на этом форуме пропорция совсем иная: непонимающих тут мало, но все жестко экономят.
Н-н-не-нефтянник странный какой-то и считает программистов какими-то неандертальцами, хотя такое было, наверно, только когда-то давно.
Речь не о том какие они есть. По жизни, они разные. Есть поэты, есть неандертальцы. Оба случая - тяжёлые крайности. Но обязательно ждать от программера респектабельности, общительности и куртуазности - глупо. С огромной вероятностью, толковый программер таким не будет. Для них фильтр один - профессионализм.
Директор дурак, где его конторка сейчас? :D
Живет и развивается. Меньше, чем могла бы, но вполне успешно. Я сам удивлён. Вроде, в Лондоне офис открыли. Программер бросил "спайсы" после попадания в реанимацию.
А не наркоманом ли он был?
Начал с курения конопли, перешёл на "Спайсы" - на том остановился, на большее здоровья не хватило.
Хорошим программерам нет надобности фрилансить. Они как правило уже куплены задорого.
Редко, но бывают исключения. Чаще всего, до 30, до появления в семье детей. Некоторые работают на других проектах не за деньги (не только за деньги), но и ради разнообразия, или (что более вероятно) - из интереса к конкретной теме, проекту, связанных с этим личных амбиций.
Программисты уже не ходят небритыми и в вязанных свитерах.
Да запросто. В галстуках или смокингах программеров не видел. А что в бороде и свитере плохого?
И про то, что если антисоциальные неучи пытаются оправдать своё свинское поведение огромными затратами энергии на мыслительный процесс, то гнать их надо взашей. :D
Практикой не подтверждается. Любые выходки программиста терпят до тех пор, пока от этих действий не начинают разбегаться другие программисты. Видел в компаниях ситуации, когда от человека жутко воняло (думали он не моется, оказалось - "легалку", "спайсы" покуривал). Директор проветривал кабинет после его визитов но терпел. Парень был программер от Бога, в третьем поколении.
Программистов у меня работает с пяток, вы с какой целью интересуетесь?
Удивится и по-доброму позавидовать. Lupus, вот человеку повезло в 5 раз больше. Правда, я почему-то думаю, что эти программисты не выполняют сторонние заказы. Есть фокусировка на 1 сайте или нескольких своих сайтах, одно направление работы, 1 хозяин (или заказчик), не сверхсложные, типовые, похожие или более-менее часто повторяющиеся задачи. Ну и босс способен заменить собой любого из команды если тот подведет. Не так?
Повышенный расход энергии на мыслительные процессы не отменяет надобности в социализации.
Долгое и мегауспешное общение с компьютером неминуемо снижает способность строить отношения в реальном мире. Вопрос только в том, на сколько сильно.
Херня какая-то, а не правило :)
Правило с очень небольшим количеством исключений. Много собеседований проводили?
Статус хорошего программиста не отменяет вежливость и человечность.
Отменяет. Если программист-фрилансер не имеет в своем топике или эккаунте на фриланс-бирже негативных отзывов - это уже звезда отрасли. Если он просто молчит в аське и скайпе не отвечая на НОВЫЙ заказ - значит, занят. Стоит подождать.
И еще - давайте перестанем мусорить у чужой рабочей теме. Мы ее апнули, кончено, своими действиями, польза хозяину есть. Но спорить на такие абстрактные темы стоит в районе "Курилки" - вот здесь.
А чего понтов то полные карманы, или зарекомендовали себя тут уже как супер программист. Какой же у вас сервис, если вы потенциальному клиенту в аське не можете объяснить, что на данный момент заняты.
Ах. да, вы наверно хам-профессионал, который возьмет 1 заказ и 4 месяца делает, а другим ответить, времени нет пару строк написать.
1. У нормального программиста обычно нет времени написать пару слов в аське всем 150 к нему обратившимся. Что характерно - обращаются они единовременно.
2. Объективная ситуация такова, что нормальный программист может себе это позволить. Более того, нормальный программист обычно крайне необщителен и молчалив.
P.S. НЕ РЕКЛАМА В ЧУЖОМ ТОПИКЕ. Заказов на разработки не беру. Скорее, сам заинтересован их отдавать вменяемым исполнителям.