Wadim

Рейтинг
276
Регистрация
04.04.2006
MoMM:

"Фрилансеры не судятся" и прочие вещи - это не аргумент на правовой вопрос в правовом разделе.

Ну хорошо, тут не спорю. Но ведь откуда всё это пошло? Юристы, в этом разделе в принципе ни на один вопрос по существу не отвечают. Один ограничился первым постом, который написал по существу, второй сказал следующее:

А смысл мне тратить время на это? Местные "специалисты по всему" не оценят и не поймут.

А вот вклад в топик людей без юридического образования:

1) Данный вид договора называется "Договор авторского заказа"

2) Поскольку был сделан заказ дизайна, то наличие данного договора в устной форме не вызывает сомнений. (Также был сделан вывод, что авторский заказ не может быть без договора, так как о чем-то договариваются)

3) Есть очевидная цель договора, так как дизайн сайта (или дизайн для сайта если кому-то так приятнее) имеет единственное предназначение. Юридическое обоснование того, что следует из этого я точно не знаю, но скорее всего это "злоупотребление авторским правом" указанное юристом в 1-ом посте. Кстати, не надо ошибочно считать, что логические доводы судьей не принимаются. Просто они подгоняются под нужный закон.

Так вот, о чем это я...Никаких юридических комментариев от тех, кто по идее должен знать законы наизусть, не последовало...Были приведены несколько страшных историй и задан пара вопросов. И вот что спрашивается. Нафиг присутствовать на форуме, если не готов на равных общаться с его обитателями? Здесь же не юр.форум и общение более неформальное.

Вот еще вопросик по моему "забракованному" примеру, простите уж, но хочется разобраться до конца. Являются ли дизайнерские трусы предметом искусства, а как следствие распространяются ли на них авторские права? :) Могу я с них этикетку с фирмой спороть или засудят? Надеюсь, этот пост полностью в правовом поле?

---------- Добавлено 01.02.2015 в 13:41 ----------

MoMM:

Меня вообще этот топик подвел к мысли для легкого заработка адвокатским конторам: делаешь сайт с бесплатными шаблонами, документируешь их изготовление, пишешь лицензию. А потом отслеживаешь установки и снятие ссылок и начинаешь чёс. Где-то поставят ссылку обратно, а где-то заплатят за упорство вдвойне. Индивидуально, может это и не выгодно, а на потоке с помощниками может оказаться очень прибыльным конвейером.

Я выше предлагал юристу провернуть более простой вариант с копирайтингом. Говорит, нечестно.

Небольшое пояснение, как я работаю.

Я работаю исключительно по ТЗ. Если Заказчик отдает мне в работу 10 текстов, то каждый из текстов делается по отдельному ТЗ, без оглядок на предыдущие.

Что обычно включает в себя ТЗ:

1) количество знаков

2) ключевые слова, сколько раз их нужно применять и в каких формах

3) требования к структуре

4) требования к стилю текста

5) урл страницы для которой пишется текст

Возможны и иные пункты, например:

6) выделить (не выделять) ключевые слова в тексте

7) писать Вы с большой (маленькой) буквы

8) процент уникальности и сервис по которому следует ее проверить

Приветствуются также описания в свободной форме того, что вы хотите получить.

Всё что в ТЗ не указано, делается по моему усмотрению и все дальнейшие правки вносятся за ваш счет. Спасибо за внимание и понимание!

V.K., Вы демагог. Не знаю уж противоречит это тому, что вы юрист или является следствием.

И независимо от вашего мнения, ни один заказчик не будет искать фрилансера-дизайнера с договором.

И ТС, чтобы он там вам в личке не писал, тоже не будет этого делать. :)

И даже в ответе дается рекомендация, как можно защититься в случае суда - через злоупотребление правом.
И все в одном (первом же!) сообщении. Мои искреннее сочувствие тем, кто с трудом научился читать, но уже, как говорится, во всю пишет, что нет тут от юристов четких ответов.

Мои сочувствия тоже, как раз тем кто читать не умеет. Сами найдете пост, где я сослался на эту рекомендацию?

julia_j17, вы живете в стране в которой законы бизнеса не совпадают с законами написанными на бумаге. Только потому, что законы написанные на бумаге пишутся, чтобы в нужный момент грабить нужных людей.

Я совсем не авантюрист и совершенно не люблю рисковать, даже с теоретическим риском 0,1%.

Но проблема не в том, что нужно застраховывать себя от рисков в каждой дубовой ситуации. А в том, чтобы не лезть туда, где эти дубовые ситуации существуют.

Я не знаю с чем вы там сталкивались, только в данной конкретной ситуации степень риска близка к нулю, и причем вдвойне:

1) Вы не найдете такого дурака-дизайнера

2) Вы выиграете такой суд - как я описал выше

julia_j17:

В общем, как практик ,могу сказать, что если есть сомнения, можно ли использовать продукт, лучше его не использовать. Даже ,если правы, наждивете кучу проблем. Есть люди, которым нравится ходить по судам, выплескивать там лишнюю энергию. Тогда, конечно: вперед

А я вам, как практик, могу сказать, что вы найдете не более 1-го долбанутого дизайнера-фрилансера, который сделав дизайн и получив оплату побежит судиться.

Или будете искать 100 лет того же единственного фрилансера, который с вами подпишет договор. Он видимо еще и из России должен быть.

Поэтому вариант либо переплатить в 2-3 раза, либо пойти нормальным путём.

julia_j17:
Если у кого-то хватит терпения прочитать ветку с начала, станет видно ,что разговор по сути давно прекратился

Если вы вам хватило терпение осмыслить эту ветку с начала, то поняли бы, что как раз суть и обсуждается. Какой смысл обсуждать можно ли выкладывать дизайн со ссылкой при отсутствии договора если есть утверждение, что дизайн даже без ссылки нельзя выкладывать при тех же условиях? :)

---------- Добавлено 31.01.2015 в 16:53 ----------

ivanbardov:

А вот на грамоте.ру и не только пишут, что к одному лицу если - то с большой. А ежели кто считает "Вы" с большой буквы хамством, то это уже как-то странно.

Вот что пишут на грамоте.ру. Вывод сами сделаете. :)

Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:

а) личное письмо (адресат – одно лицо);

б) официальные документы, адресованные одному лицу;

в) анкеты, рекламные листовки (текст, адресованный неконкретному лицу).



---------- Добавлено 31.01.2015 в 17:12 ----------

ivanbardov:
Вы какую-то связь со статусом увидели? Если любой напишет, как правильно с правовой точки зрения оценивать ситуацию, а на него слетятся коршуны - я могу его поддержать.

Я неточно выразился, связи со статусом нет. Это попытка намекнуть, что не всякий назвавший себя юристом и поставивший себе статус таковым является :) Мне не понравились попытки в начале темы представить его голословно как известного юриста. Я расценил это, как способ надавить на обсуждающих.

ivanbardov:

А смысл мне тратить время на это? Местные "специалисты по всему" не оценят и не поймут.

А специалист, которого вы защищаете все знает и понимает? Так вот что я вам скажу - даже то утверждение на которое я согласился, чтобы не уводить разговор в сторону "бред собачий".

"Дизайн сайта" и "Дизайн для сайта" совершенно идентичные понятия. А вот "изображение дизайна для сайта" или иные синонимы - это используемая в печатных изданиях картинка.

Я не услышал согласия с тем, что предназначенный для сайта дизайн можно легко идентифицировать. В юридических кругах не принято соглашаться с аргументами, которые очевидны? А ну да, ведь юр.дел по дизайнам у него не было, а значит и знаний не хватает...

Я, конечно, понимаю, что тут все умные, а я один непосвященный. :)

Поэтому жду разъяснений - гуглить лень.

А что такое триллионный долг США? Из чего он образовался и почему растет? Я вот не думаю, что США бегают по два раза в год к европейским странам с просьбой выделить деньги на закрытие дыр гос.бюджета :)

ivanbardov:

Я по этой ситуации не поддерживаю никого, а хочу само решение посмотреть, а хамство и пафосные высказывания типа "я дЖва дела у йуристов выиграл(а), поэтому я эксперт по всем юридическим вопросам" откровенно утомили.

Да нет, поддерживаете. Все ваши посты направлены на поддержание V.K. который имеет на форуме статус "Юрист IP & IT". И, кстати, не видя самого решения, приводит пример ничем не подтвержденный. Или он решение нашел, а вы не знаете где?

А вот по сути темы вами не написано ничего. 😡

ivanbardov, вы бы как я уже писал коллеге, всё-таки почитали правила применения "вы" в интернете. Есть ответ института лингвистики поисковой системе Яндекс - этот материал я читал лет 5 назад. Лично мне пофигу, но другие "Вы" как раз за хамство могут счесть.

2,3 пункты из "важных ньюансов" расшифруйте. И по пункту 4 интересно - ваши нормы морали хочу узнать.

---------- Добавлено 30.01.2015 в 20:57 ----------

Какое отношение "Кейс у деваки" имеет к вашей услуге? Там об увеличении трафика без ссылок, но явно не таким образом.

aklimovv:
Юристы, они такие юристы. Кто-то говорил пойти что-ли куда-нибудь из мести брякнуть. Тут понимаете, люди, умеющие в ПС искать собрались. Бряканье оно очень быстро вычисляется. Давайте, затроливайте меня, правильные господа :)

---------- Добавлено 30.01.2015 в 22:31 ----------


Чайник Рассела рулит :)

Вот поэтому я и не хотел даже комментировать его историю, многое из того, что мы обсуждаем тут "факты с неба".

А вот в том, что оппонент не признался, что дизайн ДЛЯ сайта можно четко идентифицировать по назначению говорит о том, что таких судебных дел у него не было.

---------- Добавлено 30.01.2015 в 20:13 ----------

Ladycharm:
Эта - зачот! Как в анекдоте:

И эти "кандидаты наук" с кафедры Юнеско "запрещают мне ковырять в носу"?

Идентификации личности не было, не забывайте :)

Всего: 2941