AlMul

Рейтинг
123
Регистрация
27.03.2006
talia:
Просто Вам хочется заставить меня оправдываться, доказывать, снова и снова мусолить одни и те же сентенции.

Вам хочется, а мне не хочется. :) Хорошего вечера! :)

Все, на этот раз действительно удаляюсь из топика. :D

Та не, свой интерес я уже пояснял буквами Х. :) А оправдываться абсолютно не в чем - у всех примерно так, оно же необходимо на самом то деле. :) Вопрос в масштабах, частотах и причинах, а само явление есть. ежели его нет - тогда действительно проблемы большие.

Вот зачем отрицать и названия какие-то выдумывать... Да впрочем ладно. :)

talia:
Вам лучше знать, как тиранить детей. 🚬

Хых. Попал, лишение ужина иной раз практиковали или не разговаривали? :) Просто ведь есть оно, ежели по любви и уважению то не сработает, ага7 :)

talia:
Нет. Не знаю.

Но это не важно. :)

:). Просто всегда так происходит - и всегда такая неожиданность, да? :) А если не происходит - можно там ужина лишить, или не разговаривать, или чего там еще. :)

Конечно неважно :)

---------- Добавлено 10.06.2013 в 22:10 ----------

Gato:
Они достаточно глубокие. Но я не думаю, что на этом форуме есть люди, способные их оценить. Что-то еще?

Вы бы это, ссылки на свои труды тогда уж тоже, где вы в соавторстве хотябы для конспирации, уже бы тут все прониклись и преклонились.

talia:
ОК. Когда моя вполне взрослая дочь в раздражении и в контексте говорит что-то похожее на "бляха муха", я ей говорю ровно 1 фразу, уже много лет одну и ту же: "Катюша, не ругайся, это некрасиво".

Все.

Это давление?
Результат: Катя грязно не ругается никогда. И поменьше была не ругалась. Самое сильное ее ругательство "гоблинство". А ведь характер - не дай бог никому. Поди ей запрети, ага.

Если это давление, то я царица Савская. 😂 На самом деле, я уважаю и признаю ее личный выбор - пачкать свой язык ругательствами, или нет. Но ведь свое отношение я имею право высказать вслух, не так ли? Точно так же поступал мой отец. :) На конкретном примере, надеюсь, понятно, о чем речь? Что я имею в виду, когда говорю - "без давления"? :)

Не, ну а чего это? На конкретном примере.

И обороты то какие, но суть то одна. Да, у нее есть выбор. Но вы высказываете свое мнение. Вы не запрещаете, просто высказываете - и знаете что из уважения, любви, и глубокого доверия она сделает как вы хотите. :)

Когда вы говорите "без давления" вы, судя по всему, имеете в виду давление не страхом-силой-угрозами. :) Суть давления "сделай так как я хочу" и запрета "не делай так как я не хочу" от этого не меняется, но вам видимо легче называть сие другим словом. :)

Знаете, это похоже на дискуссию на тему "измена ли оральный секс". Например. Тем более если в презервативе. А уж тем более - с проституткой. :)

---------- Добавлено 10.06.2013 в 21:58 ----------

Gato:
Два тролля detected.

учи онглицкий лол

talia:
Атмосферное давление есть везде. Ну, блин, ве-зде. :D

Ну так я то в воспитательном же смысле, чего уж.

Или с атмосферным давлением тоже чото не так?

---------- Добавлено 10.06.2013 в 21:37 ----------

Gato:
Я не справочное бюро. Читайте словарь.

Ну вот видите как некрасиво получилось то. :) Чего ж вы, англицкие тексты приводите, а смысла ихних словей не понимаете :)

Вот они тем и отличаются, чем шлепок от порки. Отсюда ваше непонимание в 616 посте очень даже умиляет. :)

Я вам очень рекомендую прежде чем читать буржуинские статьи буржуинский язык то подтянуть, а то черт знает чего вы там напонимаете то. Буржуинский язык - это ж вам не лурк.

Gato:
Вы еще чего-то хотели мне рассказать? Только давайте я сразу уточню, что у меня диплом врача и опыт в международных исследованиях лет эдак 10. ;)

Я у вас хотел спросить чем отличаются spanking от spank

То что у вас диплом врача и опыт - это я целиком одобряю. А разве дети которых в детстве били могут на врача то выучиться, про это нету ли исследований?

---------- Добавлено 10.06.2013 в 21:29 ----------

talia:
Интересно, почему Вас так на этом процессе зациклило? Уже третий, а может и четвертый пост.
Ну потому что это пример очень подходящий в рамках дискуссии.
talia:
Я еще не встречала детей, которые бы жаждали какать на улице. Вы первый.
Как правило, детки стесняются этого процесса. А те, которые еще не стесняются - от души делают это в памперсы.

О как. А отчего стесняются то? Это у них типа рефлекса, сняли памперс - и сразу застеснялись, да?

Ну не на улице - посреди комнаты, например. :) В этом то чего плохого?

talia:
Почему бы нет? Вы всерьез думаете, что "золотые дети" - это продукт ремня и орала?

- ну смотря что подразумевается под "золотые детки". Я полагаю это не продукты ремня и орала, а продукты чудовищного психологического прессинга, будущие клиенты наркологии и психиатрии. :) Хотя может мы опять о разном.

talia:
Насколько мне известно, глядя на многочисленных знакомых, - чем меньше воплей, запретов, ремня и давления - тем охотнее ребенок делает что-то по дому, убирается в комнате, учится и вежливо себя ведет.

А у вас много знакомых где вообще нет запретов, давления и т.д.? И как там с учебой, уборкой да вежливостью?

Вы то сами вроде как не подходите, и давление уважухой и запреты практикуете. :)

Да пожалуйста. :)

Gato:
Не. Не понимаю.

Spanking is the act of striking the buttocks of another person to cause temporary pain without producing physical injury.

Фигасе. А spank тогда чего такое?

Gato:

В этих абзацах ссылок не нашлось? Ну да, тупорылые буржуйские ассоциации, лишенные Духовности™...

И далась вам эта духовность то...

Вы понимаете что такое есть исследование и в чем суть выводов, в чем отличие "имеют такие-то последствия" от "могут иметь такие-то последствия", а также что должно быть что-то типа контрольной группы - типа исследуем на белых мышах влияние цвета на бесплодие не имеет смысле без аналогичного исследования черных мышей, а также пестрых например?

Вы понимаете, что Spanking - это, например, не шлепок по заднице? Что has potentially deleterious side effects - это не "точно будут нехорошие последствия"?

И, главное, где сравнение с детьми, в отношении которых никогда не применялось ни в каком виде никакое насилие, ни шлепков, ни в угол, ничо вообще? :)

---------- Добавлено 10.06.2013 в 20:50 ----------

Gato:

Естественный выбор ребенка - справлять нужду, как это делают мама и папа. Дети не хотят какать на улице и в прочих неприспособленных для этого местах. У вас странные фантази, что ребенок хоче делат все неправильно.

О майн гот. Ссылку на исследование где такое написано, я жажду этого.

talia:
А это не у меня "так" получается, а у Вас.

Еще раз. Обратите внимание на ключевые слова: в моей картине мира, не-давление - это признание права выбора.

Я говорю о "давлении" в том смысле, который я сама вкладываю в это слово, в это понятие.

Вы же НЕ читаете то, что я пишу. Вы читаете то, что хотите прочитать.
А хотите, Вы, похоже, прочитать лишь подтверждение собственному мнению.

Ну, соррри. :)

А вообще, я часто сочувствую детям, когда вижу, как отцы пытаются надавить "авторитетом". Ужасное зрелище, когда знаешь, как может быть по-другому.

Можно не давить "авторитетом". Можно просто иметь этот авторитет. ;) Для адекватного поведения ребенка этого вполне достаточно. Когда ребенок слушает папу (впоследствии, уже мой ребенок - дедушку) - просто из уважения и очень глубокого доверия.

НЕ от страха. НЕ от того, что от родителя все равно некуда деваться. Разницу ощутите когда-нибудь.

Ну. В вашей картине мира. Признание права выбора. Какать где захотелось. Это совершенно естественный выбор ребенка. Есть руками. Чего не ладно то, а? :)

Вы признаете за ребенком право выбора в этих случаях(и многих других, чо уж)? :)

И причем тут страх то, а? Авторитет - это вовсе не страх, вы чего-то путаете. Просто суть дела не меняется - ребенок прекращает что-то делать. или начинает что-то делать. :) Вопреки своему текущему желанию и выбору, а под давлением авторитета, уважения и глубокого доверия. :)

Право выбора ребенка - это ребенок в вашей картине мира добровольно выбирает помогать по дому, хорошо учиться, не хамить, писать и какать в сортире и т.д.? Добровольно, без малейшего воздействия со стороны? :)

Gato:
Вы хотите обсудить дизайн какого-то конкретного исследования или пытаетесь заняться моим образованием?

Если вы оборотом "дизайн какого-то конкретного исследования" попытались меня шокировать, то зря.

Я хочу своими глазами увидеть внятное исследование на тему что нерегулярное, нечастое, по поводу применение шлепка по заднице(для точности - open hand'ом шлепка, а не бейсбольной битой) в перспективе для ребенка хуже чем абсолютное отсутствие любого насилия вообще. Это же так просто, а? Вы же столько читали на эту тему. :)

Всего: 1843