Самый шикарный иллюзион последнего столетия - внезапное исчезновение огромной, отмобилизованной и натасканной армии Саддама Хуссейна.
И еще, кстати, если принять концепцию путин - наше все.
Саддам то ладно. Но вот так прикинуть исчез путин наше все, бардак и раздрай. И в хацепетовской регионе, в ВЧ нумер 666 лежат ядерные бомбы.
Мне отчего-то кажется, что ВЧ нумер 666 в течение нескольких часов обложат вкруговую разного рода ЧОПы, менты, ФСБшники, какие-то невнятные уголовные рожи и местные отделения толкинистов. Потому что кто бы ни стал главным и как бы не развернулась ситуация - ежели кто попытается увлочь этаки козырь - положат там же всем скопом, хоть генерал на вертолете.
---------- Добавлено 28.12.2014 в 16:28 ----------
Lupus: Все персоналистские режимы так устроены. И у Януковича было так же.
Но не диктаторские.
Lupus: Кризис управляемости при вертикальной структуре неизбежен. Достаточно мозгам отключиться, как тело падает. Все до единого примеры это подтверждают. А "Группу лиц", очень любящих деньги и свои забугорные дворцы заинтересовать несложно.
Чем можно заинтересовать группу лиц, у которых есть все? :) Причем везде.
И, опять же, феодализм же. Отключится центр - каждая часть тела возомнит себя целым и начнет качать права по-своему. Тело не упадет, а разделится на десяток частей со своими интерсами каждая часть.
И ежели кто чего хочет - придется договариваться с каждой частью отдельно. :)
Lupus: Ядерное оружие заберут сразу же, как только янукович сбежит и силовой блок растеряется, не зная от кого ждать приказов и насколько эти приказы законны. ИО президента очень не сразу возьмет под контроль хоть что-то, когда армия насыщена предателями, готовыми за колбасу поменять флаг и сжечь паспорт.
Вы, я гляжу, исходите из концепции "путин - диктатор, на которого все завязано".
Я полагаю что путин - фронтмэн группы лиц, первый среди равных. Потому возможны фортели типа уйти на четыре года не опасаясь уйти совсем. А ситуации типа "путин исчез - все пропало" - маловероятна.
И, опять же, куды заберут то. :) Ядерное то оружие.
Появление вместо одной РФ десятка государств, часть из которых владеет ЯО и поголовно у всех лидеры националистически-фашисствующего формата, как мне кажется, настолько кошмарный сценарий для цивилизованных стран, что по при малейшей вероятности оного сценария путина на троне будут защищать всеми силами НАТО. :)
Zikam.RU: много примеров "справедливых" приговоров истории знаете?
Ну вообще все приговоры истории справедливы. Не в смысле "самый хороший и добрый выигрывает", а в смысле "самый прокачанный по совокупности параметров: умный, хитрый, наглый, сильный, агрессивный выигрывает"
Lupus: Остается прояснить размытую грань между отрядами "отпускников" и регулярными подразделениями, с погонами и кокардами. С одной стороны понятно - отсутствие знаков различия позволяет считать отряды террористическими и не применять всяческие военнопленные конвенции. С другой стороны - тоже плюс: можно не тратиться на льготы семьям погибших и вообще закапывать под номерами.
И самый главный плюс - отсутствие официального признания своего участия в войне дает возможность дипломатам и лоббистам избегать реальных санкций, которые были бы вынужденно применены к агрессору. В таком режиме буржуи могут облегченно развести руками - на "нет" и суда нет.
Удивительное дело, вы какбэ признаете нормы, правила и тактические нюансы современной международной политики. Ибо процитированное выше - я, например, совершенно согласен. Так принято, так делают, потому так и делают что так принято и такие вот последствия.
И всех всё устраивает, одни не воюют, другие, соответсвенно, не обязаны реагировать так, как реагировали бы на военное вторжение.
И все имеют профит. Ну, кроме тех кто гибнет, но цивилизованным странам на это в рамках современных концепций реагировать не пристало.
И тут же:
Lupus:
Но самое главное, что даже в среднесрочном периоде это ничего не изменит, кроме презрения ко лжецам, стесняющимся своего флага на войне.
Почему-то примеряете на политику общечеловеческую мораль и принципы добра и зла.
Все закончится когда большие дяди договорятся друг с другом. И сразу же наступит добрососедское сотрудничество, совместное фотографирование и вечная дружба. До следующей резни в зоне чьих-то геополитических интересов.
Презрение к лжецам на международном то уровне, эко вы загнули. :)
Lupus: Не пытайтесь имитировать логику - неубедительно выходит. У вас есть данные о цветке на моем подоконнике? Нет? 😮
Логику сложно имитировать. Даже у вас не очень получается.
Нет.
Но у меня есть данные об отсутсвии в вашем подвале двух трицератопсов.
В чем разница между цветком на подоконнике и трицератопсами в подвале?
Возможно все просьбы ввести миротворческий контингент, которые звучат в ООН от представителей стран, обсуждаются, протоколируются и выкладываются на ихнем сайте? И отсутсвие упоминаний на том сайте о подобных просьбах со стороны украины - вполне однозначное свидетельство отсутвия подобных просьб?
Точно также как трицератопсы, возможно, отсутсвуют даже в красной книге и вообще среди существующих животных.
А цветок... Я же не про цвет носков посла зимбабве, этих данных нет на сайте оон. :)
Логика - она такая, знаете ли. Софизм это не логика, а игра на логических ошибках и неполноте данных, это можно делать гораздо изящнее чем цветок на подоконнике. :)
Angelo: В случае с просьбой в ООН будет повод и оправдание своих действий.
Ой. А референдум тамошний не повод был? :) Коли уж повод нужен?
Или по гуманитарному конвою из пушек шарахнуть?
Angelo, вы всерьез думаете что ежели понадобится повод сравнять с землей киев и захватить украину - то этот повод не организуется в течение нескольких часов без всяких там ООН? :)
Самый шикарный иллюзион последнего столетия - внезапное исчезновение огромной, отмобилизованной и натасканной армии Саддама Хуссейна.
И еще, кстати, если принять концепцию путин - наше все.
Саддам то ладно. Но вот так прикинуть исчез путин наше все, бардак и раздрай. И в хацепетовской регионе, в ВЧ нумер 666 лежат ядерные бомбы.
Мне отчего-то кажется, что ВЧ нумер 666 в течение нескольких часов обложат вкруговую разного рода ЧОПы, менты, ФСБшники, какие-то невнятные уголовные рожи и местные отделения толкинистов. Потому что кто бы ни стал главным и как бы не развернулась ситуация - ежели кто попытается увлочь этаки козырь - положат там же всем скопом, хоть генерал на вертолете.
---------- Добавлено 28.12.2014 в 16:28 ----------
Все персоналистские режимы так устроены. И у Януковича было так же.
Кризис управляемости при вертикальной структуре неизбежен. Достаточно мозгам отключиться, как тело падает. Все до единого примеры это подтверждают. А "Группу лиц", очень любящих деньги и свои забугорные дворцы заинтересовать несложно.
Чем можно заинтересовать группу лиц, у которых есть все? :) Причем везде.
И, опять же, феодализм же. Отключится центр - каждая часть тела возомнит себя целым и начнет качать права по-своему. Тело не упадет, а разделится на десяток частей со своими интерсами каждая часть.
И ежели кто чего хочет - придется договариваться с каждой частью отдельно. :)
Ядерное оружие заберут сразу же, как только янукович сбежит и силовой блок растеряется, не зная от кого ждать приказов и насколько эти приказы законны. ИО президента очень не сразу возьмет под контроль хоть что-то, когда армия насыщена предателями, готовыми за колбасу поменять флаг и сжечь паспорт.
Вы, я гляжу, исходите из концепции "путин - диктатор, на которого все завязано".
Я полагаю что путин - фронтмэн группы лиц, первый среди равных. Потому возможны фортели типа уйти на четыре года не опасаясь уйти совсем. А ситуации типа "путин исчез - все пропало" - маловероятна.
И, опять же, куды заберут то. :) Ядерное то оружие.
ЯО теперь заберут, как пить дать заберут. Украине конечно оно тоже не светит.
:) Это совсем невозможно на самом деле, т.е. вообще. Начиная с "куда везти забранное". :)
У меня есть. Скажу чуть позже.
Появление вместо одной РФ десятка государств, часть из которых владеет ЯО и поголовно у всех лидеры националистически-фашисствующего формата, как мне кажется, настолько кошмарный сценарий для цивилизованных стран, что по при малейшей вероятности оного сценария путина на троне будут защищать всеми силами НАТО. :)
много примеров "справедливых" приговоров истории знаете?
Ну вообще все приговоры истории справедливы. Не в смысле "самый хороший и добрый выигрывает", а в смысле "самый прокачанный по совокупности параметров: умный, хитрый, наглый, сильный, агрессивный выигрывает"
В итоге очень даже справедливо все.
Остается прояснить размытую грань между отрядами "отпускников" и регулярными подразделениями, с погонами и кокардами. С одной стороны понятно - отсутствие знаков различия позволяет считать отряды террористическими и не применять всяческие военнопленные конвенции. С другой стороны - тоже плюс: можно не тратиться на льготы семьям погибших и вообще закапывать под номерами.
И самый главный плюс - отсутствие официального признания своего участия в войне дает возможность дипломатам и лоббистам избегать реальных санкций, которые были бы вынужденно применены к агрессору. В таком режиме буржуи могут облегченно развести руками - на "нет" и суда нет.
Удивительное дело, вы какбэ признаете нормы, правила и тактические нюансы современной международной политики. Ибо процитированное выше - я, например, совершенно согласен. Так принято, так делают, потому так и делают что так принято и такие вот последствия.
И всех всё устраивает, одни не воюют, другие, соответсвенно, не обязаны реагировать так, как реагировали бы на военное вторжение.
И все имеют профит. Ну, кроме тех кто гибнет, но цивилизованным странам на это в рамках современных концепций реагировать не пристало.
И тут же:
Но самое главное, что даже в среднесрочном периоде это ничего не изменит, кроме презрения ко лжецам, стесняющимся своего флага на войне.
Почему-то примеряете на политику общечеловеческую мораль и принципы добра и зла.
Все закончится когда большие дяди договорятся друг с другом. И сразу же наступит добрососедское сотрудничество, совместное фотографирование и вечная дружба. До следующей резни в зоне чьих-то геополитических интересов.
Презрение к лжецам на международном то уровне, эко вы загнули. :)
Не пытайтесь имитировать логику - неубедительно выходит. У вас есть данные о цветке на моем подоконнике? Нет? 😮
Логику сложно имитировать. Даже у вас не очень получается.
Нет.
Но у меня есть данные об отсутсвии в вашем подвале двух трицератопсов.
В чем разница между цветком на подоконнике и трицератопсами в подвале?
Возможно все просьбы ввести миротворческий контингент, которые звучат в ООН от представителей стран, обсуждаются, протоколируются и выкладываются на ихнем сайте? И отсутсвие упоминаний на том сайте о подобных просьбах со стороны украины - вполне однозначное свидетельство отсутвия подобных просьб?
Точно также как трицератопсы, возможно, отсутсвуют даже в красной книге и вообще среди существующих животных.
А цветок... Я же не про цвет носков посла зимбабве, этих данных нет на сайте оон. :)
Логика - она такая, знаете ли. Софизм это не логика, а игра на логических ошибках и неполноте данных, это можно делать гораздо изящнее чем цветок на подоконнике. :)
Видите ли в чем дело. Санкции они очень болезненны и если действовать в лоб боюсь пациент долго не протянет. 🚬
:). А если извратить просьбу в ООН - то санкции будут менее болезненны? :)
У меня нет информации о том, просят они или нет. Формула "я не видел, следовательно этого нет" придумана клиническими идиотами.
Lupus, ну что же вы на ровном то месте. :)
Из этой формулы следует, что можно говорить "это есть" только если вы это видели чтоли? :)
Или все-таки допустимо утверждать "этого нет" если поиск "этого" не дал данных о существовании "этого"? :)
Я вот поискал(судя по отсылам к петициям днр - вы тоже), и не нашел. Стало быть могу утверждать что этого нет, прошения украины о вводе миротворцев.
Вы можете меня легко опровергнуть ежели я не прав и вы лучше владеете поиском.
Или предпочитаете классическое "не можешь опровергнуть - дикредитируй оппонента" в сочетании с "припиши оппоненту чушь и опровергни"? :)
В случае с просьбой в ООН будет повод и оправдание своих действий.
Ой. А референдум тамошний не повод был? :) Коли уж повод нужен?
Или по гуманитарному конвою из пушек шарахнуть?
Angelo, вы всерьез думаете что ежели понадобится повод сравнять с землей киев и захватить украину - то этот повод не организуется в течение нескольких часов без всяких там ООН? :)