юни,
di_max,
Всё написанное мной относилось лишь к перспективам применения против Яндекса конкретного "Закона О защите конкуренции" от 26 июля 2006 года (о возможности чего предположил MoMM). И я высказал мнение, что с формальной, юридической точки зрения Яндекс здесь неуязвим.
С этой формальной точки зрения не имеет значения, что забаненный сайт выдаётся на тех же основаниях, что и какой-нибудь несуществующий домен. Важно, что этот сайт вообще выдаётся, пусть даже на самых последних птичьих правах. Это даёт основание юристу Яндекса заявить, что Яндекс не питает какого-то специального предубеждения против владельца данного сайта и не пытается таким способом намеренно ограничить его возможности для конкуренции. Ведь формально ситуация такова, что "сайт выдаётся по запросу". Ввели запрос "забаненный сайт.ру" - и получили сайт. Всё. А то, что данный уровень выдачи самый низкий, "нулевой"; то, что этого сайта нет даже в индексе - это уже вопрос алгоритма. Который интеллектуальная собственность и поэтому его не тронь. Совершенствуйте свой сайт - скажет юрист - и сайт будет находиться лучше. Появится в индексе и даже выйдет в топ - мы ничего против не имеем.
Тот же самый формально-юридический подход я подразумевал, когда упоминал, что "выдача будет одинаковой для всех". Яндекс ведь даёт для разных точек разный серп не потому, что имеет намерение таким способом ограничить конкуренцию для определенных лиц или организаций. Это просто чисто технические аспекты.
Вот если бы Яндекс показал пальцем и сказал - ага. Вот ты di_max, я тебя запомнил. Ты мне не нравишься лично, как человек или юридическое лицо; я хочу тебя погнобить и поэтому ты никогда не получишь от меня правильной выдачи. Тогда да. Тогда можно жаловаться.
Тоже выдаётся.
А также выдаются сайты, которых нет в природе, типа dftrserftdyrt.com или kfhyetgbv.ru. А вот kfhyetgbv.uni - уже не пройдёт:)
Пусть распознавание, да.
Но суть дела не меняется - забаненному сайту ведь не отказано полностью в праве быть найденным Яндексом? Не отказано.
Sla_Dom,
Речь о том, что таким способом Яндекс страхует себя от претензий со стороны забаненных сайтов. И заодно от претензий к слогану "Найдётся всё".
wolf,
Да, верно.
Но это же не вопрос защиты конкуренции.
MoMM,
Так и Яндекс сайт не "банит" до конца. Просто ставит его на самый низший уровень ранжирования. Любой забаненный сайт можно найти через поиск Яндекса, введя его доменное имя в строку поиска. И Яндекс выдаст на самом верху - "искали забаненный_сайт.ру?" Со ссылкой на этот сайт.
Тут есть нюансы (но принципиальные, ИМХО).
Во-первых, Яндекс оказывает услуги не сайтам. Он оказывает услуги пользователям - тем, кто ищет.
Во-вторых, и главное, "товар" Яндекса (даже в самом общем понимании Закона как "...или иного введения в оборот") - это не ранжирование сайтов. Его "товар" - выдача результатов поиска. Потребитель вводит запрос и получает услугу - серп. И Яндекс никому не отказывает в праве получить эту выдачу. Причём, эта выдача будет одинаковой для всех, кто её спросит. Дискриминацией было бы - если бы одним, "хорошим", пользователям Яндекс показывал один (хороший, релевантный) серп, а другим, "плохим" пользователям - другой (плохой, нерелевантный) или бы вообще ничего не показывал.
А вот сам алгоритм ранжирования сайтов (который также включает в себя и возможность их бана) - это интеллектуальная собственность Яндекса. И никто не вправе потребовать, чтобы Яндекс ранжировал сайты не так, как он, Яндекс, придумал, а так как желает обратившийся в суд истец. Да и законодатель прямо говорит:
============
Требования настоящей статьи (ну, той, по которой можно было бы придраться, прим. моё) не распространяются на действия по осуществлению исключительных прав на результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации юридического лица, средства индивидуализации продукции, работ или услуг.
Это, в общем-то, логично.
Всё ИМХО, разумеется.
Э, не скажите.
====================
"Бельгийский суд оштрафовал поисковую систему Google на 3 млн евро за нарушение авторских прав на публикации бельгийских СМИ. Об этом сообщил ИТАР-ТАСС.
Ряд ведущих бельгийских франкоязычных СМИ в начале осени 2006 г выдвинули судебный иск против Google. Издатели обвинили американскую компанию в том, что она открывает доступ к их публикациям, размещенным на Интернет-сайтах бельгийских СМИ, без предварительной подписки или оплаты.
Как заявил адвокат группы Copiepresse, объединяющей интересы издателей, в сентябре 2006 г бельгийский суд признал обоснованными претензии издателей. Однако позднее Google потребовал пересмотра дела, мотивируя это тем, что первое судебное разбирательство происходило без участия представителей компании. В итоге суд приговорил Google к уплате крупного штрафа. Сами издатели настаивали на возмещении ущерба в размере 130 млн евро."
=====================
Отдам свой голос в поддержку 2-х вопросов:
1. О воровстве контента.
2. О причинах инертности Гугля на российском рынке.
Мой вопрос по теме секции.
В Интернет сейчас приходит огромное количество "непродвинутых" пользователей. Планируют ли поисковые системы улучшать юзабилити в расчете на "домохозяек"?
Пример.
Сейчас, чтобы уточнить свой запрос, пользователю приходится искать, где в ПС имеется "расширенный поиск". Ещё - где-нибудь далеко в мануалах им рекомендуют использовать операторы. Для домохозяек это задача совершенно неподъёмная. Наверное, многим бы понравилось реализовать возможности для уточнения своего запроса при помощи более простых методов (допустим, получив правой кнопкой мыши выпадающее меню с необходимыми опциями на выбор).
Почему низкочастотников?
Ну, попробуйте, например, auto.ru из топов по автомобильной тематике подвинуть.
Вы, собственно, можете это доказать?
Что в точности знаете интересы Яндекса?
Ну, хоть какие-то аргументы можете изложить - кроме банальных обывательских соображений о том, что всё, что ни случается, так это непременно чтоб кого-то быстро на деньги развести, а потом с чемоданом награбленного сбежать на Каймановы острова.
Ведь то, о чём Вы говорите, можно от любого пенсионера на лавочке услышать по любому поводу. Им, пенсионерам, тока бы докопаться - кто с чего деньги получает, а там они уже быстро привяжут любые происходящие события к этим деньгам.
А докажете, что они работают в Яндексе?:)
Слуште.
Я как-то ниасилил все 15 страниц подробно. Чего хочу спросить.
Кто-нибудь уже объяснил ТС одну простую вещь?
Что есть не только нестабильные ресурсы, подверженные всякого рода неприятностям в выдаче. А есть и другие ресурсы, - которые сидят в своих топах годами. На которые все эти ужасные "глюки" и "выпадения" - ну очень мало влияют. И хрен такие ресурсы из топа подвинешь. А если слегка подвинешь, то очень скоро они вернутся на своё законное место.
Я не могу утверждать, что там работают Самые Лучшие Оптимизаторы (ибо, как ясно из слов ТС, это место уже прочно занято). Но то, что там работают просто профи - я абсолютно убеждён.
