support_rookee: Если у Вас возникли сложности с пониманием какого-либо из пунктов в отчете, то напишите нам в личку или в support. Мы поможем Вам расшифровать эти значения.
Сложности возникли у бухгалтерии - не хотят без актов работать :(
Как иногда бывало: просят выставить счет на другое лицо - можно выставить, но сразу оговорить, что с ним (между вашим ИП и новым юр. лицом) после оплаты нужно будет заключить тот же самый договор задним числом. А по первому договору заключить соглашение о расторжении. В итоге вы как будто по первому договору не работали, а все работы выполнили по договору с другим юр. лицом. Бумаги лучше держать в порядке :)
Второй вариант, без выставления счета: в назначении платежа новое юр. лицо пишет наподобие (справьтесь у бухгалтера): "Оплата за ... услуги по договору N ___ от ____ за ООО "первое юр. лицо". Тогда сохраняется оригинальный договор, и акты нужно будет подписывать с первым юр. лицом.
Примеров можно набрать больше 10 штук, но во всех делах своя специфика.
Например, постановление ФАС СЗО от 07.12.2011 по делу № А56-44366/2008 (его текст можно найти по номеру дела на сайте ВАС РФ, если необходимо - могу выложить здесь, но оно большое).
В этом деле суд привлек к ответственности генерального директора и главного бухгалтера по долгам фирмы за то, что они, зная о наличии долга перед кредитором, вывели деньги из фирмы на "левое" юридическое лицо.
Это, конечно же, не означает, что директора и учредители отвечают по долгам фирм - в абсолютном большинстве случаев ответственности нет. Просто никто от нее не застрахован, она вполне реальна.
Спасибо за пример, прочитал целиком. Вы правы, везде своя специфика. Конкретно в этом случае генеральный слажал тем что не подготовил договор с конторой, куда деньги увел. Ну и сумма нормальная. Так бы отпинался. Статья о субсидиарной ответственности к сожалению практически не работает, если люди тупо сели с нормальным юристом и хорошо подготовились.
Если под рукой есть еще примеры решений - ознакомлюсь с удовольствием, можно в личку, т.к. к теме топика прямо не относится.
234sha: И что там такого на 130 килобаксов в Минске, арендованный офис, 3 БУшных компа + пару андроидов 30.000 $ предложи, за счастье им будет. Не в ту сторону Макс смотришь, все эти путешествия, салоны красоты, киоски и пр. вымирает, ну или по доходу только на масло хватит.
В тур. бизнесе качественная клиентская база гораздо важнее просто техники, ну и помещение желательно в собственности. Поэтому и ценник на турфирмы может отличаться в разы.
Путешествия не вымирают)) Полгода назад тоже смотрели на этот рынок. Вымирают тур. фирмы. Тур. операторам расти больше некуда, а хочется. Вот они и развернулись в сторону конечных клиентов, довольно шустро выдавливая с рынка турфирмы. Вполне естественный процесс.
2. Тоже как договоритесь, у всех по разному. Некоторые раз в месяц часть денег вынимают, некоторые раз в год. Также нужно определить какая часть прибыли идет на развитие (и на что именно) и какая - на выплаты учредителям.
3. Да, это верно. "Вложиться в бизнес и тупо получать бабки" - это сказка. Как минимум раз в месяц (это можно когда вникли во все процессы и достаточно 1 раз в месяц анализировать) нужно смотреть все доходы и расходы и смотреть какие расходы можно урезать без потери для бизнеса, как доходы можно увеличить. Наемные директора сильно париться не будут, им как правило нужно не развитие, а сохранить все как есть (в идеале) или попилить себе как можно больше. Так что нужно выстраивать систему взаимного контроля. Вписать левые расходы и скрыть часть доходов - не проблема.
Если хочется курить бамбук - недвижимость и в аренду.
Если оффлайн-бизнес - готовьтесь вникать во все + к тому что у "бизнеса" будет куча левых долгов, не показанных при продаже доли (или бизнеса) + к тому что доля окажется просто пшиком, т.к. к реальному управлению не пустят, а дивидендов не увидите.
Roman77: все вопросы что задал работник - на них был дан подробный ответ, он согласился. Выполнение этих условий зависит в том числе и моральных качеств меня и второго соучредителя.
В том и суть, что если письменно не зафиксировано - слишком большой риск для сотрудника. Как правило, когда сотрудник сильно нужен - наобещать и наговорить можно многое, пусть даже из самых лучших побуждений. А когда уже и так вроде все работает, начинаются диалоги из серии "не совсем то имели ввиду", "видишь как выросли расходы и пришлось вкладывать гораздо больше", "нужно еще немного потерпеть" и прочее. Ну самые "бронелобые" вообще по принципу "ничего такого не обещал". Действует простой закон - "кто сильнее, тот и прав", и все дальнейшие разбирательства с привлечением разного рода знакомых с обоих сторон происходят в том же ключе. Проходил не раз. Даже "самые честные" с трудом сопротивляются искушениям. Нет бумаги - сотрудник работает за з/п и надежду. Есть письменно закрепленные договоренности - появляется предмет разговора.
ТС, по опционам для сотрудников есть литература, как она, бесполезна или не изучалась?
Если у Вас возникли сложности с пониманием какого-либо из пунктов в отчете, то напишите нам в личку или в support. Мы поможем Вам расшифровать эти значения.
Сложности возникли у бухгалтерии - не хотят без актов работать :(
А есть возможность для юр.лиц делать акты, подтверждающие расходы, указанные в пунктах отчета агента?
Мне сказали что актов нет и не будет.
Сайты не застоялись, а набрались возраста.
Так и делал, в robots.txt раздел закрывал. Другое дело что эти инструкции через ПС искаться не будут.
Как иногда бывало: просят выставить счет на другое лицо - можно выставить, но сразу оговорить, что с ним (между вашим ИП и новым юр. лицом) после оплаты нужно будет заключить тот же самый договор задним числом. А по первому договору заключить соглашение о расторжении. В итоге вы как будто по первому договору не работали, а все работы выполнили по договору с другим юр. лицом. Бумаги лучше держать в порядке :)
Второй вариант, без выставления счета: в назначении платежа новое юр. лицо пишет наподобие (справьтесь у бухгалтера): "Оплата за ... услуги по договору N ___ от ____ за ООО "первое юр. лицо". Тогда сохраняется оригинальный договор, и акты нужно будет подписывать с первым юр. лицом.
Skf,
Примеров можно набрать больше 10 штук, но во всех делах своя специфика.
Например, постановление ФАС СЗО от 07.12.2011 по делу № А56-44366/2008 (его текст можно найти по номеру дела на сайте ВАС РФ, если необходимо - могу выложить здесь, но оно большое).
В этом деле суд привлек к ответственности генерального директора и главного бухгалтера по долгам фирмы за то, что они, зная о наличии долга перед кредитором, вывели деньги из фирмы на "левое" юридическое лицо.
Это, конечно же, не означает, что директора и учредители отвечают по долгам фирм - в абсолютном большинстве случаев ответственности нет. Просто никто от нее не застрахован, она вполне реальна.
Спасибо за пример, прочитал целиком. Вы правы, везде своя специфика. Конкретно в этом случае генеральный слажал тем что не подготовил договор с конторой, куда деньги увел. Ну и сумма нормальная. Так бы отпинался. Статья о субсидиарной ответственности к сожалению практически не работает, если люди тупо сели с нормальным юристом и хорошо подготовились.
Если под рукой есть еще примеры решений - ознакомлюсь с удовольствием, можно в личку, т.к. к теме топика прямо не относится.
а вот личная субсидиарная ответственность по долгам фирмы уже начинает применяться в судебной практике.
Можно примеры судебных решений, когда суд действительно признал эту ответственность и повесил долг?
И что там такого на 130 килобаксов в Минске, арендованный офис, 3 БУшных компа + пару андроидов 30.000 $ предложи, за счастье им будет. Не в ту сторону Макс смотришь, все эти путешествия, салоны красоты, киоски и пр. вымирает, ну или по доходу только на масло хватит.
В тур. бизнесе качественная клиентская база гораздо важнее просто техники, ну и помещение желательно в собственности. Поэтому и ценник на турфирмы может отличаться в разы.
Путешествия не вымирают)) Полгода назад тоже смотрели на этот рынок. Вымирают тур. фирмы. Тур. операторам расти больше некуда, а хочется. Вот они и развернулись в сторону конечных клиентов, довольно шустро выдавливая с рынка турфирмы. Вполне естественный процесс.
1. Как договоритесь с остальными учредителями.
2. Тоже как договоритесь, у всех по разному. Некоторые раз в месяц часть денег вынимают, некоторые раз в год. Также нужно определить какая часть прибыли идет на развитие (и на что именно) и какая - на выплаты учредителям.
3. Да, это верно. "Вложиться в бизнес и тупо получать бабки" - это сказка. Как минимум раз в месяц (это можно когда вникли во все процессы и достаточно 1 раз в месяц анализировать) нужно смотреть все доходы и расходы и смотреть какие расходы можно урезать без потери для бизнеса, как доходы можно увеличить. Наемные директора сильно париться не будут, им как правило нужно не развитие, а сохранить все как есть (в идеале) или попилить себе как можно больше. Так что нужно выстраивать систему взаимного контроля. Вписать левые расходы и скрыть часть доходов - не проблема.
Если хочется курить бамбук - недвижимость и в аренду.
Если оффлайн-бизнес - готовьтесь вникать во все + к тому что у "бизнеса" будет куча левых долгов, не показанных при продаже доли (или бизнеса) + к тому что доля окажется просто пшиком, т.к. к реальному управлению не пустят, а дивидендов не увидите.
все вопросы что задал работник - на них был дан подробный ответ, он согласился. Выполнение этих условий зависит в том числе и моральных качеств меня и второго соучредителя.
В том и суть, что если письменно не зафиксировано - слишком большой риск для сотрудника. Как правило, когда сотрудник сильно нужен - наобещать и наговорить можно многое, пусть даже из самых лучших побуждений. А когда уже и так вроде все работает, начинаются диалоги из серии "не совсем то имели ввиду", "видишь как выросли расходы и пришлось вкладывать гораздо больше", "нужно еще немного потерпеть" и прочее. Ну самые "бронелобые" вообще по принципу "ничего такого не обещал". Действует простой закон - "кто сильнее, тот и прав", и все дальнейшие разбирательства с привлечением разного рода знакомых с обоих сторон происходят в том же ключе. Проходил не раз. Даже "самые честные" с трудом сопротивляются искушениям. Нет бумаги - сотрудник работает за з/п и надежду. Есть письменно закрепленные договоренности - появляется предмет разговора.
ТС, по опционам для сотрудников есть литература, как она, бесполезна или не изучалась?