bogavoxnet

bogavoxnet
Рейтинг
165
Регистрация
26.01.2006
Должность
Молекулярная биология.
Интересы
Бегать по газонам, подвергая себя штрафу.
Что такое инстинкты (природа инстинктов), какие именно более поздние структуры в мозгу (и их природа), а главное, откуда они там (в мозгу) так поздно взялись?

Инстинкты - безусловные рефлексы .

Безусловный рефлекс— рефлекс, всегда реализующийся при действии на организм определенных раздражителей на основе генетически обусловленной нервной связи между органами восприятия и исполнительными органами.
<!--WEB-->:
Что такое инстинкты (природа инстинктов), какие именно более поздние структуры в мозгу (и их природа), а главное, откуда они там (в мозгу) так поздно взялись?

Что значит "поздно взялись"?

<!--WEB-->:
А может быть просто не интересовались. Не все на лбу пишут "Верю в Бога". Например, многие из моих знакомых ничего не знают о том, что я верю. Я этого не скрываю, но и не рассказываю каждому о своей вере.

Опросов, разумеется не провожил, но когда достаточно долго нахзодишьяся в коллективе, то это выявляется. Бывал и в других коллективах, там , как правило, эти вещи видны косвенно по высказываниям.

<!--WEB-->:
boga@voxnet.ru, тем не менее, раз уж Вы признаете то, что ученый может верить в Бога, значит мировоззрения не являются взаимно исключающими.

Не схоластируйте. В науке "этих вещей" не может быть по определению - не ее это сфера, который раз повторяю. В одной голове, в одном обществе - да, может.

Вы то пытались совать свое "организующее начало " и в физику, и в биологию.:)

Нет его там, и быть не может. В богословии -сколько влезет, но на то оно и богословие, а не наука.

Это пронятно?

<!--WEB-->:
Я всего лишь отвечаю на вопросы, которые задаете и Вы, в том числе. Вы все время говорите о научном мировоззрении, которое, якобы, несовместимо с религиозным, поэтому я и привожу Вам в пример людей, в которых научное и религиозное мировоззрения отлично уживаются.

Так и я Вам ответил. Несовместимо. А что касается личностей-носителей, то дуализм тут не исключен . Мы все из противоречий.

Вот так попробую сформулировать: один и тот же человек может заниматься наукой и вместе с тем верить в "организующее начало", он может заниматься наукой и богословием одновременно (не встречал, но допускаю), но совершенно исключено научное исследование, привлекающее категории "организующее начало" и иже с ним... Все, это уже не наука, а богословие.

Я вовсе не отрицаю возможности бытования ученого и верующего в одном теле. :)

boga@voxnet.ru добавил 12.05.2010 в 20:44

Калинин:

“Марксистская идеология, там, где она добилась всевластия, оставила печальное наследие не только экономического и экологического характера, но также и болезненное разрушение человеческого духа”.

Знаешь кто так правильно сказал? Для тебя он, конечно, не авторитет, но парень с головой, уж это точно. Погугли, если интересно.

С авторитетом соглашусь! Только он говорит о марксистской идеологии, которая к Марксу отношения не имеет. :)

boga@voxnet.ru добавил 12.05.2010 в 20:45

Старик не был идеологом. :)

И еще <!--WEB--> путает науку - продукт профессиональной деятельности ученого ос его высказываниями. Вообще, исследователи такие же живые люди, как и сеошники, например.

И среди них встречаются верующие. Но гораздо реже, чем среди представителей других профессий.

Проработал 30 лет в институтах Микробиопрома и РАН - не встречал ни одного. :)

Может быть мне просто не повезло. :(

Но дело не в этом. Не исключаю, что исследователь может "прийти к Богу", как выражается <!--WEB-->, но в работе то своей он этими соображениями руководствоваться не может,

это уже не будет наукой. Найдите мне хотя бы одну научную работу из естественных наук, в которой исследователь привлекал бы , "организующее начало" (с) <!--WEB-->., или "откровение",

или "чувство.". Не найдете, разумеется, ибо такой автор уже не работает в методологии науки и его робота может быть рассмотрена и обсуждена богословами, но никак не учеными.

<!--WEB-->:
И тем не менее, он доказывает. Об этом свидетельствует существование людей (и не просто людей, а часто людей с научным мировоззрением), которые приходят к вере в Бога в течение жизни, осознанно.
arkadiy_a:
Это доказывает только потребность человеческой натуры в мистическом поиске высшего главнокомандующего на этом параде. "Наверное, ТАМ что-то есть"- стандартное желание найти желаемое.
Открыть свое сердце Богу, или богам -вот типичный призыв религиозной шушеры. Оперируют не к логике, не к фактам, а к сердцу, что заведомо и предсказуемо является дорогой к патологическим наведенным изменениям в сознании. Вот вы что-то о здравом уме говорите, а религиозная агитация христианского толка просит обратиться к сердцу, что уже намекает, что что-то здесь не чисто.

Ребята, так договоритесь кому доказывает. В богословии - да. Оно все апеллирует к откровениям, чувствам, явлениям чего-то кому-то. Там этого достаточно.

Наука, такие штуки вообще не рассматривает.

Верующему достаточно его ощущения Божьей благодати.

Ученый вообще его не рассматривает, это не относится к сфере науки, ее компетенции и интересам, это не соответствует принципиально ее методологии. Это вопрос веры, религии, но не науки.

<!--WEB--> его благодати недостаточно, поэтому он пытается призвать на помощь и в доказательство науку и ее авторитетов.

Вот и вся история... :D

<!--WEB-->:
Калинин, где Вы таких находите? Я куда не гляну, они только пиво пьют и на компе играют, куда там читать?

Тем более Маркса. Калинин, ты сам то пробовал? Очень непростой писатель, надо сказать. Вот не было у него талантища писать просто о сложном, как у Дарвина, например.

Уж если и заниматься интеллектуальной распальцовкой, то Фукуяма - в самый раз. :)

Или постмодернисты, коих цела свора.

Типа: а я, заешь, почитываю сейчас Деррида «Шпоры: стили Ницше» 😂

Калинин:
Ну конечно, Маркс - это модно. Есть такие модные писатели и философы, и несть им числа - из разных эпох, разных воззрений.
Как футболка с Че Геварой.

- Ты что читал вчера?
- Маркса.
- Ну ты крут!..

Возможно, что и соображения крутизны кем-то движут. Вообще-то - вполне себе тема для отдельного топика. :) На мой взгляд, серьезный интерес обусловлен другим.

Вне зависимости от отношения к нему, вряд ли кто-то сможет назвать другую сопоставимую и конкурентоспособную парадигму социальной эволюции. Я вот сейчас только дочитал Фукуяму, который вроде как на такую матрицу претендует и тоже является писателем бестселлеров.:)

Но это сильно смахивает на картину мира для менеджеров среднего звена. Не тот масштаб.

Калинин:
Arsh, сочинения этого бородача охотно раскупаются всякими маргиналами уже полторы сотни лет, ага.

Не только и не столько маргиналами." Капитал "- одна из самых продаваемых и переиздаваемых книг в Европе. Ты немного путаешь. Маргиналы больше любят вузовский курс марксистско-ленинской философии, который предметного отношения к Марксу не имеет.

boga@voxnet.ru добавил 12.05.2010 в 13:25

Калинин:
Но тут, в топике, ты оспариваешь саму возможность, нужность и, скажем так - современность религии, веры и Церкви.

Калинин, я не могу оспаривать "нужность" фактически существующего культурного явления.)

Это ты меня с моими оппонентами путаешь. Я вообще не мыслю категориями "нужно","ненужно", "хорошо","плохо" когда речь идет о явлении природы, или культурном явлении в обществе. :)

Калинин, я вообще никого не обличаю. Что значит

Калинин:
Тут ты выступаешь именно-таки против религии как таковой и её адептов.
?

Куда выступаю, на передовые позиции для наступления и разгрома? :)

Я вообще отношусь к факту как к факту. Есть люди, испытывающие потребность в некоторых услугах - это факт. Кто его отрицает?

Есть контора, которая эти потребности удовлетворяет - тоже факт. И кто его отрицает?

Есть место, отведенное этой конторе законом в обществе . Все...

Вот и все мое отношение.:)

Всего: 18137