KoStick

KoStick
Рейтинг
130
Регистрация
26.01.2006
Miha Kuzmin (KMY):
wolf, ты что тут решил темы палить ? Раз из тулы самый умный ? :(

Грустно, Михаил... А зачем ещё нужен этот форум? Если все будут играть в молчанку и засылать прикольные картинки про непот - тогда, наверное, и смысла в нём не будет...

Не стоит расстраиваться - едва ли тема спалена... Например, я просто не понял о чём идёт речь... :)

Смотрите. Есть "тот самый хрыц, который Oil-K умеет считать (и не один он), но толку от этого по высокочастотникам мало, при этом размерность у него немного не та, чтобы легко в разы поднимать, а опустить легко, поймав фильтр на входящие".

Проще говоря, мне понятнее фраза, которую мой дедушка фашикам из окопа кричал: Дойче зольдатен гепт ойх гефанген аус дем гефанген шафт кёрст ду на хаузе цурюк, аус дем граббе нимельс (пользуясь случаем - всех с прошедшими!) :)

Если я правильно понял Вольфа, с помощью Сапы или аналогичного инструмента можно опустить "хрыц". Если "хрыц" это тИЦ, то тогда получается - его можно опустить входящими ссылками? По логике вещей - как такое может быть... И почему у него не та размерность, чтобы легко в разы поднимать... Видимо, "хрыц" что-то другое... Какой-то вес анкорной составляющей этот "хрыц"? В голове моей опилки - не беда...

В общем, если всё пойдёт и дальше в том же духе, придётся наниматься в бдбд полы драить, и это печально... У нас в физматшколе подготовительной к ВУЗу (лет 10 назад было) одна девочка постоянно плакала посередине занятий - ну не понимала она, о чём речь идёт, и просто тихонько плакала... Вот чувствую себя на её месте, не весело...

Megavolt:
Sonja, ничего не значит ваша проверка :) вот если бы вы сказали, что сняли ссылки с точно стопроцентно непотных морд и подопечный упал, тогда да, выводы можно делать, а так, ничего это не значит :)

Мегавольт, я свои цифры озвучу, надеюсь, кому-то чем-то поможет... Снял в брокере все ссылки с сайтов, замеченных по подозрению в непоте. Ежедневный бюджет на проект был таким:

начало апреля - 30$ в сутки

середина апреля - 36$ в сутки

начало мая - 12$ в сутки

сейчас - 10$ в сутки

Сайт мой и так падал (выпал перед этим во вторую десятку), а за это время упал ещё на 7 мест во второй десятке, частотность запроса по Директу чуть больше 43000 в месяц, запрос мебельный...

Мне кажется так - выходит так, что Садовский прав:

Полного фильтра, конечно, нет, но автоматический фильтр может сильно уменьшать вес ссылок, не подавляя их полностью.

Вообще, он когда-нибудь говорил неправду? Думаю, нет.

Но проверять на непот всё равно стоит, мне кажется, проверка выявляет явно "хорошие сайты". Другое дело, появляется вопрос - а как оценить ссылку на сайте, который не проходит тест? На сколько она должна быть дешевле?

И, может, продавцам ссылок на хороших сайтах имеет смысл ставить в общем блоке одну уникальную ссылочку на другой свой же сайт - и вместе со списком сайтов на продажу присылать и эту "проверочную" ссылку для каждого? Как этикетка на одёжке - 100% COTTON. :) А то вот мне сейчас люди прислали кучу сайтов - я физически не могу их все разгрести, удаётся ответить только самым "оптовым" продавцам, а так было бы здорово, если б это стало стандартом... ☝

Например, вот тут XTR опубликовал (проверка по уникальной ссылке):

/ru/forum/135358

Dervish:
со стороны жутко интересно смотреть за математическим поединком

Точно... Было бы здорово ближе к концу топика увидеть что-то вроде красивого доказательства теоремы Ферма... :) И оргвывод - теперь не более 5 ссылок на морду. :)

Avelon, надо обязательно что-то решать с Яндексом. Каждый оптимизатор будет проверять одни и те же ссылки - зачем, если их 1 раз может проверить система? Мне кажется, удобнее всего будет просто завести колоночку "кол-во последних проверок, при которых сайт был в бане". 0 - всё отлично (можно OK зелёненьким написать :) ). Например, если там 1 или 2 - это ещё как-то можно списать на глюки, но если там 4 - люди правильно пишут, на глюки уже непохоже... Впрочем, каждый сам для себя будет решать, но такой механизм проверки просто необходим.

И, пользуясь случаем - может, всё-таки имеет смысл подумать над какой-нибудь системой скидок? Поясню ситуацию. Скажем, при ежемесячном потраченном бюджете более X, Y% (пусть даже это маленький %) возвращается на счёт начислением в начале следующего месяца (отражаясь только на балансе и более нигде - чтобы не заморачиваться). Так сделано в Просперо - и очень удобно сделано, надо сказать. Конечно, отсутствие скидок - это тоже позиция, но она как-то не стимулирует... Смотрите: некоторые мои заказчики требуют предоставлять им полный список закупленных ссылок и цены. И, таким образом, возвращаемые из Просперо %, становятся моим дополнительным доходом, поскольку это нигде не отражается (это ежемесячный бонус за суммарный объём, который я закупаю). Таким образом, каждый раз, выбирая чем мне закупиться для таких проектов с полной отчётностью, я выбираю Просперо, потому как выбирая Вас, я, при всём своём к Вам уважении, получу меньше, чем выбрав Просперо. Вот потому и предлагаю Вам подумать над какими-нибудь скидками, работающими по такому механизму (начисление бонуса в следующем месяце по итогам расходов в предыдущем - реализуется это сверхпросто)...

Думаю, наши коллеги-оптимизаторы будут этому рады. :)

FlyAway,

FlyAway:
KoStick, у Вас столько дипломов на сайте, а вы уже... морды зафильтровали от куда такие специалисты берутся? Вы же оказываете аудит сайта вроде как? -) А сами не знаете что происходит с Вашими клиентами... как же это так?

Я там описался видимо, ниже поясню...

Дипломы не имеют никакого отношения именно к СЕО, потому просто не надо обращать на них внимание в этом контексте (там же не подпись Ашманова или Вольфа стоит, ведь верно?)... Одно время думал ими сортир поклеить, но решил, что это пошло... У нас в стране это не котируется... Если подпись раздражает - могу сменить, раньше там висела "заправка картриджей", но потом решил не палить ресурс... И аватар тоже поменять можно (сейчас он такой, потому что мой любимый фильм - "Игры разума" с Расселом Кроу) - FlyAway, я не курю (спортсмен ;)), но у меня тоже есть фотография с сигареткой, могу её повесить. :) Шутка, конечно...

Что стало с сайтами клиентов - если говорить про высококонкурентные тематики, то не знаю. Сайты стали падать. Неконкурентные хорошо висят, это и понятно... Просто не стесняться признаться в своих ошибках - мне кажется, это сильная сторона, не так ли? Сказать честно - да, я не знаю почему у меня "офисная мебель" выпала из топ-10, провисев там полгода... И куча всего другого тоже падает... Потому и стал писать сюда...

Смотрите:

1. Снимаются покупаемые ссылки по подозрению в непоте (надоело это слово ну да ладно).

2. Сайты падают ещё дальше через 2-3 дня.

3. Вот и пишу предположение - едва ли они упали из-за снятых ссылок (по подозрению в том, что это выброшенные деньги), робот не мог их так быстро обойти, скорее всего зафильтровали ещё какие-то сайты (или вернее исходящие ссылки с сайтов, я не знаю как ещё написать), на которых закуплены другие ссылки, пока не снятые.

4. Или предположение 2 - конкуренты докупились. Но чтобы так сразу и везде - не знаю...

В общем, в результате снятия (или не в результате снятия) у меня пока наметилось падение - я написал об этом, чтобы люди делали выводы. Недели через 3-4 я докуплю другие ссылки, и, если всё поднимется, я куплю большую сигару для своего нового аватара :), и заодно гильотинку к ней... :)

P.S. Подпись про аудит всё же решил поменять. Если она кого-то раздражает - почему бы и нет, для меня это пустая формальность...

Прекратил закупать наиболее дорогие ссылки (дороже 30 центов в сутки) в брокере вызывающие сомнения по результатам непот-тестов, в результате по ноутбукам сегодня слетел во вторую десятку, по потолкам в третью десятку, мебель тоже немножко опустилась (но пока так и осталась во второй десятке)... Такие дела. Странно, времени почти и не прошло...

Может быть, это просто связано с тем, что ещё больше морд зафильтровали... Но факт остаётся фактом.

pro-maker:
Собственно, Сергей и объяснил, что быть уверенным в том, что по anchor#link можно определить уникальность анкора нельзя - кроме того, что не учитываются зеркала, есть еще и захват окружающего текста.

Понятно. У нас есть задача, нам нужно определить уникальность ссылки с донора по версии Яндекса - иначе проверка отловит далеко не всё...

Если зеркала не учитываются и при этом не учитываются и ссылки с них - думаю, это хорошо, это нам в плюс... Т.к. нам нужна уникальность только из гипотетически учитываемых... Захват окружающего текста - вот тут ничего сказать не могу... В документации-хэлпе не описано... А можно пример в студию? Если это какая-то редкая ситуация, то, наверное, это не так страшно...

Кстати, иногда при такой проверке выдаётся "найден по ссылке: ссылка +1слово" - а ссылка +1слово - это уже совсем другая ссылка. :) Вот что бы это значило, как думаете? Что всё же не учитывается точная ссылка, но сайт попал благодаря "вспомогательной", т.е. "расширенной"?

wolf:
К сожалению, оператору anchor#link при определении непота верить нельзя. Доверять можно только анкор-файлу. А операторы anchor и link с анкор-файлом не синхронизированы вообще никак.
А по поводу сервиса... В скольки процентах случаев удается найти на доноре уникальный для какого-нибудь реципиента текст?

Тут это используется немножко для другого - просто узнать, известны ли вообще Яндексу такие же ссылки с других ресурсов... Т.е. уникален ли анкор из известных Яндексу, вот и всё - не более того... Т.е. имеем ли мы право на основе его делать вообще какие-либо выводы... Да, довольно часто можно найти уникальный текст анкора... И даже если он не уникальный, всё равно есть шанс выловить поросей - если все содержащие эту ссылку доноры не передают вес - они ловятся разом (сегодня мне встретилась пара таких ресурсов). :)

Samplik:
Я извиняюсь, вот тут поподробнее. Хотелось бы внедрить уникальные сервисы в свою программу. Что вы имели ввиду?

Да в общем-то просто автоматизировать эту проверку, которая тут обсуждается - и всего делов... Сначала прогнать все внешние ссылки на покупаемой морде (доноре) запросом ("анкор"<<url="акцептор")|("анкор"<<url="донор") (возможно из сохранённой версии), а потом каждую допроверить запросом anchor#link="акцептор"["анкор"] (если ссылка уникальна и это наш проверяемый донор ссылается - то отлично)... Простенькая программка, в общем-то... Только надо интерфейс придумать толковый, например, строить отчёт с комментариями для каждой проверенной ссылки, подсвеченными разным цветом, и т.д... Андрей написал, что вроде как в течение месяца, возможно, что-то появится - или кто-то сам напишет... Мне так кажется, что у ТС именно такая программа с таким алгоритмом уже и есть. :)

Всего: 248