Евген, Вы не прочитали мой ответ Михаилу, а если прочитали, то немножко не поняли.
Смотрите - допустим (абстрактно), у меня в Сапе на 100000 рублей в день продаётся и покупается ссылок. Я в нуле. Я просто меняюсь. Но ЦОП Сапы мне выдаст документы - что я мультимиллионер и в день зарабатываю 100000 и трачу 100000. Как 6% ИП мои траты никому не интересны. А вот документы на доход - это хороший повод государству попросить с меня 6000 рублей в день. Мне не нужна такая любезная услуга Сапы, понимаете?
При этом эти деньги ещё и не проходят по официальному банковскому счёту! Это вообще труба!!!
Вот если я вывожу 100000 на р/с - тогда мне необходимы эти документы. В противном случае мне ничего от Сапы не надо. Т.е. мне от Сапы нужны документы только на вывод на р/с. Больше мне ничего не нужно.
Какое разделение, зачем, о чём Вы пишите? Я себя нехорошо чувствую, я пойду дрова деду потаскаю...
FlyAway, я уже очень давно ИП с р/с (числиться-то где-то надо :) ). И именно поэтому у меня все эти вопросы. Пожалуйста, прочтите мой ответ Михаилу Кузьмину:
/ru/forum/249181
Евген, поверьте мне - инспектора, работающие с мелкими сошками типа меня, не всегда могут правильно сложить 10 цифр на калькуляторе. Им важно только одно - по счёту прошла 1000 рублей - я принёс оригинал и ксерокс платёжки на 60 рублей. Иначе получится нестыковка и мозг инспектора взорвётся.
Также, почитайте мой ответ Михаилу:
При такой системе формирования документов получаются нестыковки. 6% ИП нужна только одна бумага - акт на выведенную сумму на собственный расчётный счёт. Вместо этого, как я понял, предлагаются документы на весь Саповский оборот. Друзья мои, Вы же гораздо умнее меня - поймите, в налоговой это никому не интересно - им интересен только р/с. Потому документы должны быть только на выводимые деньги на р/c. (Ну или там на вводимые, если кто-то вводит).
Михаил, смотрите, вот как я вижу ситуацию: есть 2 ЦОПа, один на доход, второй на расход. Платящему 6% ИП второй просто не интересен.
Генерируются документы:
http://forum.sape.ru/showthread.php?t=18501
Если я правильно понял (по этому FAQ'у) - я получаю на руки документ, в котором указано, что я получил доход 100 рублей. При этом по расчётному счёту ничего не проходит, если я их не вывожу, или проходит 50 рулей, если я выведу свой "профит".
Мне же нужен на руки документ, что я заработал 50 рублей - и только в том случае, если я решу их вывести на свой официальный расчётный счёт. Т.е. мои документы должны совпадать с суммой на моём счету. Всё остальное для моего инспектора это моя личная возня в куче куриного помёта и эта куча для него не существует (она ему просто не интересна). Инспектор может меня проверить - послав запрос на выписку счёта в банк. Потому что это живые реальные заработанные деньги. А всё остальное - это прямой аналог XAP'ов или, скажем, "Юников" (если мы вспомним одну из CAP). Для налоговой инспекции это просто смех.
Я не понимаю, почему руководство Сапы не понимает этих очевидных вещей.
Отписал вот тут
/ru/forum/comment/3745332
возможные проблемы с ведением бухучёта у ИП при работе с Сапой. Вкратце: у налоговой будут вопросы, почему платится 6% с денег, которые не проходят по официальному банковскому счёту ИП.
P.S. А вообще говоря - Сапа это часть производственного процесса оптимизатора. В результате танцев с бубнами - там купили ссылочек, там продали, сайт поднялся - на реальном банковском расчётном счёте появляются деньги от работодателей. С которых платятся налоги. Сапа - виртуальная часть этих танцев с бубнами. Я пытаюсь объяснить только одну вещь. Налоги платятся с денег, прошедших через кассу или расчётный счёт. Вы не сможете объяснить иное своему инспектору в налоговой, он Вас не поймёт.
ПРИМЕР
Поясню на примере. У меня есть яблоко и 2 рубля. У Васи есть арбуз. Я говорю - Вася, давай меняться. Я оцениваю твой арбуз в 10 рублей, а своё яблоко в 8 рублей. И я тебе доплачиваю 2 рубля. Мы меняемся. В результате у Васи появилось 2 рубля, у меня убыло 2 рубля. Вася пошёл платить налог с 2 рублей.
Прибегает человек, назовём его, допустим, Посредник. Он говорит - ребята, у меня в кустах есть компьютер, сейчас я занесу в него Вашу сделку это будет круто и автоматизированно. Мы говорим - а давай. Он вводит в свой компьютер эту сделку и говорит - а теперь каждый из Вас должен заплатить налог с 10 заработанных рублей.
Понятно? :)
Смотрите, с точки зрения налоговой инспекции ИП без кассового аппарата и с расчётным счётом должен выплатить государству 6% с суммы, прошедшей по счёту. Это реальные деньги. Всё остальное, в т.ч. какие-то абстрактные "рубли", "у.е." или "сапы" на каком-то сайте коих в сети миллионы - которые условно начислились и условно списались - это ерунда. Если я вывожу из Сапы 1000 рублей - и эта 1000 проходит по счёту (между прочим в течение месяца после его открытия необходимо уведомить налоговую об его открытии!) - то я обязан оплатить 60 рублей государству. С реальных денег прошедших по счёту. Это справедливо.
Если я не вывожу эти деньги - но плачу 60 рублей - то мне будет непросто пройти камеральную проверку. Потому что у меня возьмут книгу доходов и расходов (а там нету и быть не может никакой Сапы - это ж бред - записи в книге доходов и расходов ИП делаются на основании выписок из банковских проводок по счёту ИП) и сверят с поступившими платежами в госказну то баланс не сойдётся. Что будет дальше - я не знаю. Может наградят за выплату государству денег непонятно за что (для налоговых инспекторов непонятно за что - нет денег на счёте ИП - нет оборота или прибыли тут это уже не важно). А может будет что-то другое.
Или руководство Сапы этого не понимает? Avelon, пожалуйста, прочтите мои посты - поверьте моему скромному опыту.
Если я всё правильно понял - ИП с УСН 6% будут платить налог со всех начисленных на аккаунт денег (потраченные на том же аккаунте деньги при такой системе налогообложения не учитываются - эти бумажки можно просто отправить в мусорную корзину они никому в налоговой не нужны - налог идёт 6% с оборота). Т.е. если за день в Сапе заработано 100$ и потрачено 100$ - то формируется документ на прибыль 100$ - и 6$ в день придётся заплатить государству за воздух. В месяц это 180$ просто ни за что. Я патриот своей страны - но, простите, у меня у дедушки пенсия меньше! Не понимаю, почему надо платить налог со всей суммы "условно крутящихся в некоей закрытой системе условно-обменных денег", а не с честно заработанной и выведенной на банковский счёт суммы по факту. Считаю, что с моральной точки зрения это несправедливо. С практической - это просто глупо.
Задал вопрос руководству Sape, привёл пример. Кому интересно - почитайте.
Посмотрим, что нам напишут.
Уважаемый Avelon у меня есть вопрос по существу и лично Вам.
Будучи ИП, несложно платить 6%. Однако, если я ничего не путаю, я недавно читал Ваше интервью Ашмановской рассылке (по поводу новой системы обмена ссылками - Вашего очередного несостоявшегося конкурента), где Вы говорили о том, что самый эффективный способ обмена ссылками не через мифические у.е., а непосредственно через деньги. Я с Вами полностью согласен. Однако, у ИП с УСН ситуация такая - необходимо платить налог с оборота. И тут Вы подменили понятия.
Если мы рассматриваем Sape как инструмент получения прибыли - это одно, тут мы должны платить налоги. Но. Если мы рассматриваем Sape как удобный инструмент по обмену ссылками, о чём нам постоянно говорили, то тогда не совсем понятно, при чём здесь 6%.
Avelon, смотрите
Поясню на примере. Я ИП, копаю картошку, продаю её на рынке, плачу 6%. Со мной картошку копает Вася, он тоже продаёт и тоже платит 6%. Мы копаем вместе. Я говорю - Вася, давай я копну - ты мне рубль, ты копнёшь - я тебе рубль - тогда никто не схалтурит. За день мы копнули по 10000 раз. Вася дал мне 10000 раз рубль, я дал Васе 10000 раз ТОТ ЖЕ рубль. Выкопанную картошку мы повезём на следующий день на рынок, там продадим и получим реальные деньги, заплатим налог. Т.е. денег у нас пока нет. Но по факту мы УЖЕ должны государству по 600 рублей каждый. Avelon, Вы понимаете о чём я? Вы понимаете, что Вы внедряете?
Вы даёте нам механизм для обмена. У кого-то плюс - хорошо, пусть человек получит их на счёт в банке и заплатит 6%, это не страшно. У кого-то минус - ну что ж, дайте и ему какие-то документы для внесения наличности. А если ноль? :)
Avelon, я понимаю, где я, и где Вы. Очень Вас уважаю. Но тем не менее - "Мы в ответе за тех, кого приручили" (Антуан де Сент-Экзюпери). Скажите честно - Вы готовите Sape к продаже и потому хотите за счёт простых вебмастеров показать обороты на всю катушку? Иначе зачем платить 6% простому человеку со своих копеек не с выводимых денег, а каждый день?
Выслал специальную статью, разместился, у ТС BL и смежные показатели заслуживают полного доверия.
Разместился. Цены на размещение 5+.
Разместил 2 статьи у Сергея в двух кликах от главной. Сергей также помог с их написанием, спасибо.
