OlegNikov

Рейтинг
41
Регистрация
07.05.2018
Олег Чуманов:
Именно потому, что денег Дзен не печатает, он может увеличить процент зарабатывающих в Дзене только за счёт урезания доходов топовых авторов, либо за счёт урезания своих доходов. Ни того, ни другого он делать не будет. Но теоретически мог бы.
Аудитория у Дзена относительно небольшая, в русскоязычном сегменте интернета сильно не вырастет. Поэтому рассчитывать на увеличение рынка не стоит.
Но прибавочный продукт в Дзене всё-таки есть - это писанина авторов, хоть и на 99% бесполезная.

Дзен - это сфера услуг. В Дзене материальные блага не производятся: ни колбасы, ни автомобилей... по мотивам каналов даже ни книжек, ни туалетной бумаги не выпускают :-)

Прибавочный же продукт - это из области материального (в буквальном смысле) производства. Соответственно, термин вообще сюда не применим.

Если, конечно, у меня в памяти ничего не потерлось...

Что касается увеличения-урезания доходов, то махинации и злоупотребления отдельными персонами возможны где угодно.

Я исходил из того, что Дзен - это бизнес проект. Стало быть алгоритм действий владельцев и руководства подчинен экономической целесообразности. В этой части нет никакой разницы между алгоритмом действий стратегов Дзена, Яндекс.Такси и Турбо. Возможно, что они одни и те же люди :-)

А рынок вполне себе еще расширяем. И тут еще большое поле для действий.

Думаю, сайты при Дзене - временное явление. Их заменят сайты, создаваемые сразу в Турбо :-)

Статейным сайтам самостоятельно станет жить просто дорого: и авторы подорожают, так как все недорогие осядут в Дзене, и аудиторию набрать им будет сложнее, так как если сайт не в Дзене и не в Турбо, то вся надежда останется на Гугль и листовки у метро, а если сайт в Дзене и в Турбо, то будет зарегламентирован по самое не хочу, а выдаваемая аудитория при этом - как то ли поводок, то ли удавка.

Сайтам останется заниматься созданием сервисов - оригинальных, нешаблонных, то есть тем, что сложно изготовить централизовано, угодив сразу всем.

Олег Чуманов:
Насчёт прибыльных фирм, думаю, это не показатель - успешные предприниматели специально банкротят свои разные юрлица и ИП, чтобы поменьше налогов платить.

На форексе, как и везде, где не производится прибавочного продукта, и деньги просто распределяются в пользу самых удачливых, процент "купивших корову" никогда не будет выше 5.

На Дзене этот процент регулируется самим Дзеном. Если Дзен его увеличит, значит придётся делить деньги на большее число авторов, как следствие - значительно просядут доходы топовиков и они свалят на другие платформы. Дзену это невыгодно, поэтому всё будет идти как идёт - половину бабла Дзен будет брать себе, четверть делить среди топовых авторов и четверть крошить на всех остальных и убеждать последних, что нужно хорошо трудиться и попадёшь в топ.

В смысле "Дзен увеличит"? Он уже и деньги печатает? :-)

Больше, чем принесут рекламодатели, денег в Дзене не будет. Дзен будет насыщаться авторами (точнее, их материалами), пока не наступит (или наступило?) некоторое равновесие, выраженное в том вознаграждении, за которое готово работать необходимое для производства объема контента, соответствующего объему бюджетов рекламодателей, количество авторов.

Эти авторы, как трейдеры на форексе, выставляют сейчас свои ордера в виде статей, которые попадают в тренд или не попадают...

При этом на форексе в тренде ты или нет возможно подтвердить объективными средствами. В Дзене приходится верить субъективному мнению техподдержки, что, мол, с вашим материалом все хорошо, просто вы не в тренде (пишите лучше, больше, уникальней и т.д.)

Прибавочный продукт - это категория материального производства. Его нет ни на форексе, ни в Дзене. При этом, применительно к Дзену, вполне справедливо сказать, что прибавочное рабочее время и прибавочный труд авторы затрачивают вполне себе реальные.

---------- Добавлено 08.04.2019 в 20:35 ----------

Апокалипсис:


---------- Добавлено 08.04.2019 в 19:45 ----------

OlegNikov, Ну я против турбо ничего не имею против.

В данный момент - я более-менее тоже. Хотя все равно на том же трафике на сайте зарабатываешь больше, чем в турбо.

Но были времена, когда Яндекс сначала доплачивал водителям такси в своей системе, а когда число "авторов" (таксистов) достигло нужного значения, доплаты закончились, а цены упали.

Пассажирам, конечно, хорошо. Но мы же тут все выступаем на стороне таксистов (авторов, издателей медиа). А для таксистов рынок такси к тому времени, по сути, свелся к сервису Яндекс.Такси: хочешь трафик - пользуйся этой системой, не нравится - подсоединяйся к другим и жди заказов часами...

Дзен стадию завоевывания рынка закончил в 2017 - сейчас он этот рынок начинает эксплуатировать.

Турбо рынок как раз завоевывает, поэтому пока выкупает сравнительно неплохо, да. Но, согласно бизнес-алгоритму Яндекса, это временно :-)

Апокалипсис:
Я завязал с игрой в Дзен. ) Буду теперь сайты развивать. Вкладываешь душу, а потом бан "Контентный спам". Просто нагибалово)

Увы, с этим тоже уже не все так просто... и те еще грядут времена...

Про добровольно-принудительные турбо-версии сайтов, наверное, уже все знают, кто связан с сайтостроительством. С 12 марта турбо-версии в бета-режиме работают и на десктопе.

При этом Яндекс предложил опросник "о будущем", согласно которому предполагается, что сайты будет предлагаться также добровольно-принудительно конструировать сразу в среде Турбо.

Собственно, там уже для турбо-версии своего сайта можно задать меню разделов, указать контакты, добавить комменты и т.п.

Добровольно - потому что никто не заставляет. Принудительно - потому что понятно, кому будет отдаваться приоритет в поисковых выдачах и прочие плюшки.

При этом возможность размещения рекламы строго регламентирована. По крайней мере - в данный момент.

Так что и здесь правила меняются и меняться будут.

Все идет к тому, что в рунете понятие "интернет" станет равным понятию "Яндекс" :-)

NewReiter:
Только ресурсы разные. В Дзене можно начать с нуля, а на форексе карманы придется вывернуть.
Что-то поплохело, представил себе экстремальную связку: зарабатывающий в Дзене, вкладывает весь свой заработок на форекс... - как говорится "не сварится в молоке, так дозреет в кипятке.." (С)

Если считать свои знания, способности и потраченное время нулем, то да, с нуля :-)

Укатайка:
Вы не написали самого главного: играющий, не способный остановиться, обречен на проигрыш. А не способных остановиться 97 %. Это как алкоголизм, только хуже

Это не главное, а индивидуальное: кто-то не остановится на форексе, кто-то - в Дзене. Вы ведь в Дзене тоже не останавливаетесь, хотя пока что-то не получается?

Вы продолжаете, потому что вам кажется, что может получиться - надо просто сделать правильно. У человека на форексе или в бизнесе ровно такой же ход мыслей.

Укатайка:
А я бы гнал эту тему отовсюду! Вася, купивший корову - один, а потерявших на игре - мильёны

По статистике, на форексе "купивших корову" порядка 5% от числа попытавшихся.

По статистике же, прибыльных фирм от числа регистрируемых близко к 1%. Так что это иллюзия, что "поиграть на форексе" более рискованно, чем открыть свое дело.

Более того, на форексе все быстро - слил и свободен :-) А до понимания, что дело не выгорит, могут пройти и месяцы, и годы - то есть, кроме потери средств, человек теряет еще и время.

Чтобы не было оффтопом: как считаете, какой процент успешных (прибыльных) каналов в Дзене? :-)

NewReiter:
долго сайт модерировали?

Я в первый же день работы Пульса увидел свои превьюшки там. То есть никаких заявок и подключений изначально не было. Но заявку все равно отправил.

Через неделю попросили прислать RSS и номер счетчика mail.ru.

Дня через три отписали, что подключили, предупредив, что с неделю система будет анализировать, после чего можно ожидать увеличения трафика. По факту - дней через 10 увеличение стало ощущаться.

Остальное на скриншоте. До Дзена пока далеко :-)

Потом отправил заявку на подключение второго сайта, который совсем молоденький. RSS попросили, но в этот раз предупредили, что ожидание может занять несколько недель. Где-то три уже прошло.

webv:
Кто-нибуть пользует pulse.mail.ru?

http://skrinshoter.ru/s/210319/yIvFtcYx

Апокалипсис:
На всех каналах которые оч круто развивались с хорошим трафиком карму резанули до < 50. Даже на том где +300 подписчиков в день.


ТАкой аномальной кармы еще не было. У всех так ?

На моем "бурно развивающемся" - по моим меркам, конечно, (за последние сутки около 20 тысяч дочиток) - канале в прошлый понедельник было 68, в этот 69. Получается, "резали" тех, кто был хотя бы за 70?

---------- Добавлено 18.03.2019 в 13:21 ----------

Апокалипсис:
Есть такое замечание, что каналы с товарами и финансами не тронули. Кто подтвердит? У меня нет такой тематики.

У меня спорт в широком смысле.

datot:
Только внизу статьи длинным текстом с выделением H3 и подчеркиванием с приглашением перехода на сайт

Спасибо за информацию.

А в длинном тексте - один материал представляете или несколько?

Всего: 320