Cossack

Cossack
Рейтинг
279
Регистрация
17.12.2002
-в формуле вероятность перехода по одной из ссылок со страницы есть d !!!.

Женя ты че????? Ты же сам приравнял d к 0.85 - там у тебя было одинаково для всех? Ну е-мое... Только не говори, что вероятность ухода со всех страниц одинаковая ;).

Значит он может быть разный (!?), уже успехи... у Mr. Cossack, лечащего врача. Теперь к делу, - d полностью скрыт от тебя - значит ты его не знаешь, но подставляешь ;), - фактически надо переписать математику нацелив на определение d.

Если захотите повторить тервер, - я ссылку дам на учебник завкафедры МГУ для разминки ;)...

Сергей - это теория вероятности, если для тебя событие уже произошло - там 1 ;). А вероятность твоих переходов со страницы оценивается по формуле Пейджа, где количество ссылок на странице ты видишь, видишь PR и не знаешь d, но можешь его реализовать своим поведением ;).

Просто вспомни как было быстро забанено внесение ссылки в <h1...4> - а ведь оно фактически было манипуляцией поведением пользователя. Потому меряться PR-ми, как пузиками можно, но фактически они представляют лишь половину самих себя ;). Поскольку вторую и главную часть ты можешь лишь угадывать [хотя euhenio уже решил, что там 0.85 для всех ;)].

Таким образом определение PR как подсчет ссылок - ерунда, а вот расшифровка d - истинная цель.

Повторю:

Значение PR (в Toolbar, в каталоге или где угодно) - не количественное, а качественное.

Оно служит для определения качества ссылок со страницы, а не на страницу. И фактически уже лишено смысла для нас - так как событие произошло - мы на странице ;).

stabuev: Почему, же вероятность можно складывать вычитать и умножать, например, если два события имеют вероятность 0,5, то вероятность того, что произойдет хотя бы одно, равно 0,5+0,5-0,5*0,5=0,75... а вероятность что произойдут оба равна 0,5*0,5=0,25...

Нас не интересует вероятность сегмент или набора страниц ;). И уж тем более тебя не заинтересует вероятность одновременного захода на твою страницу и страницу конкурента. Влиять на вероятность выбора нужной нам страницы или группы страниц мы можем или манипулируя ссылками или изменяя структуру и содержание самой страницы. Фактически, я знаю человека, который уперся в ссылки и сохраняет - для избежания негативной реакции конкурентов - и пихает свой сайт вверх ссылками ;). Рискованно, и опасно [если читаешь - не высовывайся, о'к?]. А можно сформировать непотопляемые страницы - авторитет которых не сможет поколебать даже массированное расставление ссылок с отрицательным эффектом. Точку зрения на этот вопрос Google - я уже приводил на форуме, они прямо сказали - ссылки на ваш сайт - ваши проблемы.

stabuev: дык это и есть переносится (зависит от PR ссылающейся страницы)...

Зависит не значит переносится. При наличии разных d - результат может различатся в разы ;), но обычно все более-менее усреднено - и задача - поднятся над средним ;).

euhenio: А вот "вероятность" - в данном случае - не PRtoolbar, а PRreal - т.е., то, что подставляется в формулу.

А что такое PRreal? Неужели ты не понимаешь, что наличие какого-то второго значения PR - самоубийство в корпоративном смысле? Никакая компания на это не пойдет, и особанно venture в период IPO ;). Неужели они поставят свои 10-15 миллиародов долларов на алтарь теории заговора? Да и зачем им было озвучивать одну формулу, а потом делать противоположное - одна утечка, один журналист и им будет полный пармалат ;).

Смягчение? И не думали ;). Отдельные отрасли просто уничтожены нафиг.

Дык, им закон не писан, со своим HITS они периодически так обделываются, что ой, например, на запрос "Cossack web" оно сейчас выдает самым релевантным документом с моего сайта - http://www.cossack.org.uk/publications/favicon.ico 😂...

100 %, особенно учитывая, что передирание - любимая тема всем известной студии ;).

Теперь ответы на вопросы:

greenwood: Ну это в тебе говорит уже больше как webmaster-чем оптимизатор.
Это ты уж лишку хватил..

Не перебивай ...

wolf: Причем, нормировка может быть как линейная, так и нелинейная. Именно это мы и наблюдаем в показания тулбара.

Значение PR (в Toolbar, в каталоге или где угодно) - не количественное, а качественное. И нормировка лишена смысла поскольку оно изначально задано меньшим или равным 1 ;). Фактически в формуле результат учета качества ссылок не может быть больше 1, а d - изначально задан, как равный или меньший единицы. На хрен тут нормировка? Более того scale (маштаб, шкала) - прямо указан в Toolbar - Х/10 ;).

stabuev: ага именно, i.e. между 7,01 b 7,02 к примеру такое же же расстояние как и между 2 и 2,5

Какое нафиг расстояние при определении вероятности ;)? Фактически в Toolbar показан фактор качества ссылок с конкретной страницы ;). В том и весь трюк, мы знаем куда идти, но не можем объяснить как попали на страницу, потому как нам не показывают точно сколько и каких ссылок ведет на страницу.

Но! На начальном этапе, работая со свежим доменом и зная принципы - можно программировать ссылки и ранг страниц ;).

Слова antimanyak лучше не замечать, тему про пиксельное измерение PR мы слышали сотни раз - на самом деле там все проще и мы сейчас выльем немного света и на PR самого Google. Пока специально для antimanyak - отмечу - речь идет о вероятности случайного события - перехода пользователя на одну из страниц [не сайт] расположенных в Сети. Настойчиво повторю - Google ищет по страницам.

Начнем с того, что наибольшей вероятностью, скажем 11/11 - обладает сам Google - на практике это значит, что от 50% до 75-80% пользователей Сети сейчас выбирают те или иные сервисы Google. Собственно именно это и было всегда базой для моих выкладок по относительной вероятности заложенной в том или ином значении Toolbar PR.

Это первое, теперь второе: Google не оценивает Сеть, он знает [в отличии от отдельных математиков], что там 1 ;), фактически если человек вошел в Сеть - он уже тут, а если не вошел - то на кой он нам нужен ;).

И десерт: вероятность не складывается, не вычитается, не умножается, не делится, не переносится и не утекает - она определяется для каждой конкретной страницы в Сети, на основе подсчета/учета качества ссылок на страницу, и ряда других факторов, больше связанных с usability и психологией пользователя Сети, чем с количеством ссылок.

Если внимательно посмотреть на формулу предложенную Пейджем - там просто оценка качества ссылок, связанных со страницей, уточненная с помощью d- фактора качества страницы ;).

Например, возьмем сайты euhenio и wolf:

В первом случае мы имеем более низкий ранг, узкотематическую направленность ссылок, и их значительно меньшее количество, во втром все наоборот. Значит если я получу ссылку со страницы euhenio на свой сайт по раскрутке - я выйграю примерно в 10-20 раз больше, чем если ссылка будет стоять со страницы wolf ;). Фактически у euhenio получился сайт-authority, сославшись на который со своего hub - я по идее улучшу d моего hub;). Поскольку имею на нем ссылки на качественные сайты-authorities.

Some pages, the most prominent sources of primary content, are the authorities on the topic; other pages, equally intrinsic to the structure, assemble high-quality guides and resource lists that act as focused hubs, directing users to recommended authorities...

Jon M. Kleinberg. "Authoritative Sources in a Hyperlinked Environment"

January 1998

Кратко, первые - источники оригинального содержания [и их все больше, значит стоят они дешевле], вторые - фактически каталоги с описаниями, сборники статей со ссылками, - стоят как бы над первыми, направляя и распределяя траффик ;). Стать authority может практически любой сайт [даже hub], стать hub может только тот сайт, который отдает больше, чем получает ;). Сейчас многие из них получили-таки достаточно большое количество ссылок и вылезли вверх [особенно с начала действия нового фильтра и особенно в недвижимости (English)].

Всего: 5991