про PR

greenwood
На сайте с 08.09.2003
Offline
519
#151
экспоненциальная зависимость

Вот именно !!!

greenwood
На сайте с 08.09.2003
Offline
519
#152
больше связанных с usability и психологией пользователя Сети, чем с количеством ссылок.

Ну это в тебе говорит уже больше как webmaster-чем оптимизатор.

Это ты уж лишку хватил..

Cossack
На сайте с 17.12.2002
Offline
279
#153

Теперь ответы на вопросы:

greenwood: Ну это в тебе говорит уже больше как webmaster-чем оптимизатор.
Это ты уж лишку хватил..

Не перебивай ...

wolf: Причем, нормировка может быть как линейная, так и нелинейная. Именно это мы и наблюдаем в показания тулбара.

Значение PR (в Toolbar, в каталоге или где угодно) - не количественное, а качественное. И нормировка лишена смысла поскольку оно изначально задано меньшим или равным 1 ;). Фактически в формуле результат учета качества ссылок не может быть больше 1, а d - изначально задан, как равный или меньший единицы. На хрен тут нормировка? Более того scale (маштаб, шкала) - прямо указан в Toolbar - Х/10 ;).

stabuev: ага именно, i.e. между 7,01 b 7,02 к примеру такое же же расстояние как и между 2 и 2,5

Какое нафиг расстояние при определении вероятности ;)? Фактически в Toolbar показан фактор качества ссылок с конкретной страницы ;). В том и весь трюк, мы знаем куда идти, но не можем объяснить как попали на страницу, потому как нам не показывают точно сколько и каких ссылок ведет на страницу.

Но! На начальном этапе, работая со свежим доменом и зная принципы - можно программировать ссылки и ранг страниц ;).

Прощание славянки... (http://www.youtube.com/watch?v=0xf9lFMWfKw)
stabuev
На сайте с 18.11.2003
Offline
150
#154
Как писал Cossack
И десерт: вероятность не складывается, не вычитается, не умножается, не делится

Почему, же вероятность можно складывать вычитать и умножать, например, если два события имеют вероятность 0,5, то вероятность того, что произойдет хотя бы одно, равно 0,5+0,5-0,5*0,5=0,75... а вероятность что произойдут оба равна 0,5*0,5=0,25...

, не переносится и не утекает

то, что не утекает согласен (хотя тоже, что тут понимать под утекает), а то что не переносится...

- она определяется для каждой конкретной страницы в Сети, на основе подсчета/учета качества ссылок на страницу, и ряда других факторов, больше связанных с usability и психологией пользователя Сети, чем с количеством ссылок.

сам говоришь, что определяется на основе учета качества (тут одной из составляющих качества я понимаю является PR ссылающейся страницы)

ссылок на страницу, дык это и есть переносится (зависит от PR ссылающейся страницы)...

а назови это PR, вероятность, моей коровой (которую Флорида фильтр вырезал нещадно из выдачи) или как то еще, не важно главное суть.

Швейцарские часы (http://www.horlogerie.ru/)
euhenio
На сайте с 21.09.2001
Offline
357
#155

Cossack,

Какое нафиг целое, если он меньше единицы? Весь смысл игры в том, что мы имеем дело с частями целого (долями единицы), поскольку не может быть вероятности больше 100 % .

-линейная шкала, как тебе и объяснил stabuev, позволяет иметь дело и с числами от 1 до 10. От этого смысл линейной шкалы не меняется. Меняется только коэффициент а - он может быть и больше в 10 раз.

А вот "вероятность" - в данном случае - не PRtoolbar, а PRreal - т.е., то, что подставляется в формулу.

Напиши свою формулу шкалы, и все - или ты боишься, что тебя съедят сразу? Ну не бойся. :) Мы не будем больно.

с ув., Евгений Трофименко seo блог Trofimenko.ru ( http://trofimenko.ru/ ) но ыыы мало обновляется... Tools.Promosite.ru - анализатор апдейтов Яндекса (пожертвуйте лимиты на Яндекс.XML! ( https://searchengines.guru/ru/forum/801888/page7#comment_11942489 )) Konvr.ru - увеличение конверсии сайта на 81% за 4 недели ( http://konvr.ru/ )
Сергей Людкевич
На сайте с 13.03.2001
Offline
Модератор1175
#156
речь идет о вероятности случайного события - перехода пользователя на одну из страниц
Значение PR (в Toolbar, в каталоге или где угодно) - не количественное, а качественное.

Вероятность случайного события - КАЧЕСТВЕННАЯ величина?

И нормировка лишена смысла поскольку оно изначально задано меньшим или равным 1

Не лишена. Ибо реальный PR подчиняется соотношению SUMM(PR(i))=1, i=1,...,N, где N - число страниц в базе. А показания бара - нет.

На хрен тут нормировка?

Ннормировка наверняка сделана для того, чтобы более просто "визуализировать" индикацию PR для не искушенных в математике пользователей - вместо "10 в минус шестнадцатой" показать, к примеру, одну десятую и т.д. Ведь значения PR для конкретных страниц будут величинами очень низких порядков.

Начнем с того, что наибольшей вероятностью, скажем 11/11 - обладает сам Google - на практике это значит, что от 50% до 75-80% пользователей Сети сейчас выбирают те или иные сервисы Google.

Батенька, вообще-то, 11/11 - это 1 или 100%, а не "от 50% до 75-80%" :) Но так как шкала нормирована, то 10/10 в баре не означает 100% вероятности.

Например, возьмем сайты euhenio и wolf:
В первом случае мы имеем более низкий ранг, узкотематическую направленность ссылок, и их значительно меньшее количество, во втром все наоборот. Значит если я получу ссылку со страницы euhenio на свой сайт по раскрутке - я выйграю примерно в 10-20 раз больше, чем если ссылка будет стоять со страницы wolf . Фактически у euhenio получился сайт-authority, сославшись на который со своего hub - я по идее улучшу d моего hub. Поскольку имею на нем ссылки на качественные сайты-authorities.

Звучит занимательно, но это всего лишь гипотеза и ничего более. :)

Сергей Людкевич, независимый консультант, SEO-аудиты и консультации - повышаю экспертность SEO-команд и специалистов ( http://www.ludkiewicz.ru/p/blog-page_2.html ) SEO-блог - делюсь пониманием некоторых моментов поискового продвижения ( http://www.ludkiewicz.ru/ )
euhenio
На сайте с 21.09.2001
Offline
357
#157

Cossack,

Значение PR (в Toolbar, в каталоге или где угодно) - не количественное, а качественное. И нормировка лишена смысла поскольку оно изначально задано меньшим или равным 1 .

-это называется уже "Выбегалловщина". Однако ты в своих, с позволения сказать, "рассчетах", используешь цифры. Вот, хотя бы 7.49 вспомни :)

Cossack
На сайте с 17.12.2002
Offline
279
#158
stabuev: Почему, же вероятность можно складывать вычитать и умножать, например, если два события имеют вероятность 0,5, то вероятность того, что произойдет хотя бы одно, равно 0,5+0,5-0,5*0,5=0,75... а вероятность что произойдут оба равна 0,5*0,5=0,25...

Нас не интересует вероятность сегмент или набора страниц ;). И уж тем более тебя не заинтересует вероятность одновременного захода на твою страницу и страницу конкурента. Влиять на вероятность выбора нужной нам страницы или группы страниц мы можем или манипулируя ссылками или изменяя структуру и содержание самой страницы. Фактически, я знаю человека, который уперся в ссылки и сохраняет - для избежания негативной реакции конкурентов - и пихает свой сайт вверх ссылками ;). Рискованно, и опасно [если читаешь - не высовывайся, о'к?]. А можно сформировать непотопляемые страницы - авторитет которых не сможет поколебать даже массированное расставление ссылок с отрицательным эффектом. Точку зрения на этот вопрос Google - я уже приводил на форуме, они прямо сказали - ссылки на ваш сайт - ваши проблемы.

stabuev: дык это и есть переносится (зависит от PR ссылающейся страницы)...

Зависит не значит переносится. При наличии разных d - результат может различатся в разы ;), но обычно все более-менее усреднено - и задача - поднятся над средним ;).

euhenio: А вот "вероятность" - в данном случае - не PRtoolbar, а PRreal - т.е., то, что подставляется в формулу.

А что такое PRreal? Неужели ты не понимаешь, что наличие какого-то второго значения PR - самоубийство в корпоративном смысле? Никакая компания на это не пойдет, и особанно venture в период IPO ;). Неужели они поставят свои 10-15 миллиародов долларов на алтарь теории заговора? Да и зачем им было озвучивать одну формулу, а потом делать противоположное - одна утечка, один журналист и им будет полный пармалат ;).

Cossack
На сайте с 17.12.2002
Offline
279
#159

Повторю:

Значение PR (в Toolbar, в каталоге или где угодно) - не количественное, а качественное.

Оно служит для определения качества ссылок со страницы, а не на страницу. И фактически уже лишено смысла для нас - так как событие произошло - мы на странице ;).

Сергей Людкевич
На сайте с 13.03.2001
Offline
Модератор1175
#160
Оно служит для определения качества ссылок со страницы, а не на страницу. И фактически уже лишено смысла для нас - так как событие произошло - мы на странице

Приехали. Может, фантазировать лучше в "Курилке"?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий