Николай Письменный

Николай Письменный
Рейтинг
223
Регистрация
15.06.2009

MiRaj, ну по пунктам, так по пунктам.

1) согласен, и более того, я считаю уровень пользователей еще ниже: если у них глаза не цепляют на страничке ничего стоящего, а видят сплошную, скучную простыню текста (с заголовками или без, не особо играет) - они просто закрывают сайт. Помните уроки литературы в школе? никогда не пропускали страницы произведений штуками, где не было диалогов и т.п? даже не суть важно что делали Вы: огромный процент людей пропускал, теперь эти же люди пришли в интернет и все усугубилось - тут их никто не заставляет читать и двойки не ставит. (хотя вы-то это все знаете отлично и без меня :) )

2) замечательно если знаете про ПФ.. может быть это действительно так, а может яндексоиды читают это и смеюцца :)

3) я не про то, что может быть в теории или по рекомендациям, я про то что происходит на самом деле: а тут, как Вы сами заметили имеет место: погоня за длинным рублем; банально лень делать качественные материалы; и обратное - если качественные материалы где-то свалились с неба, огромное желание разместить их у себя а не дарить кому-то. Повторюсь так же, очень важный фактор - не профи не может написать качественный материал по теме, и даже выбрать реально важные и полезные материалы для рерайта, так что практическая применимость обратного функционала так же сомнительна в смысле качества.

4) владелец сайта может заботится о чем угодно(это действительно аксиома, он же владелец :) ) - так же он может считать "качеством" что угодно, в случае если он сам преписал материалы, скорее всего он будет считать их супер качественными - он же их сам переписывал, старался :).

Моя позиция совсем не в этом: "качеством" считают то, что с интересом будут читать люди(формальным фактическим критерием - на что люди, после прочтения, будут ставить ссылки сами!). Количество информации в сео-статьях на 1000знаков ничтожно мало: там цель - влепить ссылки, со всеми вытекающими, качество в 90% случаев рядом не стояло. Ну и до кучи вторая часть моей позиции (уже по теме ТС): с точки зрения яндекса, это может выглядеть как банальная линкопомойка и влиять так же(ест-но на всех по-разному, на кого-то ваще не влиять, кому-то сыграть и в плюс как доп контент, если по теме и с нужными ключевиками во всех статьях, их тайтлах и т.п.).. но вероятность восприятия в качестве линкопомойки нивелирует все теоретические бонусы. Посему, продвигать сайт параллельно монетизации - занятие экстремальное.

MiRaj:
Еще раз - мы настоятельно рекомендуем писать статьи самостоятельно :) Заказать себе качественный контент за деньги рекламодателя - чем не отличное решение для вебмастера?

Если Вы затронули тему поведенческих факторов(скорее всего точно никто не знает что это такое, поэтому можно считать с человечей точки зрения: что бы люди это открывали и читали хотя бы какое-то время, еще лучше что бы больше не лезли в выдачу с таким же запросом, т.е удовлетворились), так вот:

  • заказать качественный контент - не с точки зрения числа ключевиков на страницу и процента уникальности, а интересный для людей практически невозможно: качественный контент по теме пишет только профи, рубящий в этой теме: это стоит дорого, такое не оплатит рекламодатель и не закажет вебмастер (да просто не где :) ). Хотя я понимаю, что слово "качество" понятие относительное и Вы можете иметь совсем другое... но пользователей не обманешь, их вердикт будет:
  • немало важно еще и оформление - большинство сео статей, в виде портянки (максимум с хедерами и болдами) вызывают соответствующие реакции юзеров: alt+f4, "крестик" в лучшем случае "назад". Реакция сеошников схожа - не дай бог попадут на такие "статьи" в выдаче - еще скажут "тьфу-ты" с осознанием куда попал.. ну а дальше тот же "крестик".
  • продвагатели по-настоящему "качественный" контент размещают только на своих сайтах и даже стараются "залочить" его на себя, не дай бог кто-то скопипастит соответствующими недокумментированными методами.

Справедливости ради надо заметить, что многие оптимизаторы сайты делают с контентом и оформлением куда худшего уровня, не то что статьи для ссылок.. однако не стоит ровнять с подобным творчеством и на его фоне считать сео-статейный контент качественным.

Резюмируя, мне видится, что рекомендовать можно что угодно, в том числе и невозможные вещи(которые заведомо никто делать не будет), однако система миралинкс изначально не рассчитана на работу с реально качетсвенным контеном - формально это обычная линкопомойка, возможно превосходящая конкурентов по ряду известных технических параметров(дают ли они какие-то бонусы продвижения?), но вот поведенческий фактор сюда не стоит притягивать за уши, это совсем другая песня. (Его и не было, когда стартовали биржы).

MiRaj:
Скорее положительное - трафик по НЧ повышает поведенческие факторы.
  • Левый, сомнительный контент положительно влияет на поведенческие факторы;
  • Распечатанные на принтере проездные, положительно влияют на развитие транспорта;
  • Фальшивые деньги положительно влияют на экономику в целом;

ну это все шуточки, а если память не изменяет, отказов под 100% в сео-псевдостатьях. В подобных "документах" как правило, близко нет полезной информации (сами-то Вы такое читаете? :) )

ТС, не мешайте монетизацию ссылками и коммерческое, результативное продвижение, это как минимум не логично: выберете себе главную цель из этих двух. Обычно это разделяют на разные проекты, и люди к этому не просто так пришли... Конечно если сайт ни о чем, и не предлагает никаких услуг, то можно мешать че хочешь в любых пропорциях - так веселее! ;-)

maratzabbarov:
а если сейчас снять статьи? и перевесить их на другой сайт

Будет от этого сайту ПЛЮС?

Есть домены, которым как с гуся вода - любые линкопомойки держат, есть те которые от этого явно страдают. Про ваш никто не скажет, не разобравшись детально, не видя историю и т.п.

SeoNatic:
) тут кто-то есть смелый, кто не побоится проблем и скажет правду

Только глобально эта правда ничего не изменит, ну расскажут вам парочку очевидных меркантильных моментов. Но желание "что бы умная добрая программа сделала всю работу за меня" у людей не пропадет... Гляньте все тот же autoreg.su - живее всех живых...

Лень-матушка всем заправляет :) В этом и заключается маркетинговая идея агрегаторов, блестяще реализованная надо сказать.

Miha Kuzmin (KMY):
MiRaj, а ты не много на себя берешь? Я вот уже не работаю ни в одном агрегаторе, стоит ли мне рассказывать правду?

А почему бы и нет? расскажите, самое важное мы уже знаем: There is no spoon :)

Fresher, а если быть честным, насколько сильно косяки, описанные вами в проектах В десятке, отличаются от косяков среднего "сеошника", который зашел на форум, увидел в первом же разделе рекламные топики агрегаторов и пошел с ними агрегатить. (ну и плюс все остальные сеошники, которые типа рубят, или типа думают что рубят, или типа сидят в своих маленьких городах и думают что раз сделали там топ1, значит боги продвижения). Вообщем насколько серьезно это отличается от Вашей аудитории - если отличаются не сильно, то может и исследование считать вполне правильным?

Потом еще один этический момент: если аггрегатор видит явные косяки со стороны сайта, но позволяет при этом сливать пользователю деньги до их устранения, то зачем после этого с фонтом играться в постах? типа все же честно: захотели бы - в автоматических порядках выставляли красный alert без возможности нажать кнопоцку "далее" (и как следствие сформировать говнистое исследование, как далекое следствие - сформировать исследование с супер красивым результатом).

Да и про бюджеты... вы все рассуждаете с точки зрения программера (или кто Вы там) аггрегатора,

если это не реклама, то профессиональная деформация (это не хорошо и не плохо, просто вы думаете сутками о проблеме со своей стороны а не со стороны пользователя).

А пользователь воспринимает это с другой стороны: типа что такое бюджеты? если я им заплачу указанную сумму, а они не выведут мне сайт(как вариант даже близко) они их что, вернут? что это вообще за суммы, зачем они нужны? может их просто выдумали, что бы обосновать отъем денег?

Ну и раз суммы не возвращаются, гарантий нет, то нет и прямого логического обоснования необходимости бюджетов (только косвенные, далекие и если там начать придраться к числам - то будет ваще ппц) - вот так думают все пользователи и клиенты (просто молчат, боятся признаться, но про себя тихо не верят). Самые смелые спрашивают. Еще задают справедливый вопрос: если я регулярно плачу вам деньги за "продвижение сайта", тогда результаты должны быть все лучше и лучше - логично же? А оно на самом деле и логично :) Ну типа они проводят аналогию со своими стройками, прокладкой труб, асфальтированием и т.п. - там чем больше вкладываешь - тем больше квадратных метров получаешь.. а знаете в чем прикол? а они-то тут правы :) Но эта правда может реализовываться только при работе с контентом, что агрегаторы делать не могут.. (ну это к вопросу о "бюджетах" и их восприятии людьми, не работающими в СЕО).

P.S. Не думайте, что я зачем-то цепляюсь к рукам, но раз уж вы такие честные и не затариваетесь ссылками на своих сайтах ;-) ... Всякие приблуды типа budget.webeffector.ru, которые выводят что угодно и куда угодно даже обсуждать не хочется, но в принципе это все одинаково.

кстати ап приятный.

Я тут вот чего подумал: почему все воют, мол ссылки плохо работают, поведенческие, процент вывода маленький и тп.... ну перенес он часть веса ссылочного в вес контента - так это же замечательно- как контент жрать начал-то!! любо дорого смотреть: прямо новые возможности. Даешь позиции контентом, фтоппку говнобюджеты :) несколько часов копипаста с перелинковкой заменяют хрен знает сколько говноссылок.

Так что занимаемся спортом, господа оптимизаторы, ходим в качалки - надо тренироваться выбивать из клиентов достойный контент, у них же в головах все есть у сволочей, просто леняцца делицца 🤪

В десятке:
но хотелось бы улучшить именно часть обновления фильтров, замены неээфективных фильтров/ссылок и т.д.

Считаете что в 2011 Яндекс даст разгуляться автоматизации?

нет, температура по больнице от этого не изменилась 🚬

Но 30% это ж мало :( как же там трафиковое продвижение (тех кому можно и нужно) и всякие прочие штучки, которые формально позволяют закпрепить отработку\эффективность ощутимо выше + мотивировать оптимизатора и клиента? а агрегаторы же глупые в этом смысле, они не могут работать индивидуально...

В десятке:

Если будут вопросы - задавайте!

ТС, спасибо за актуальное исследование, с интересом ждал окончания!

А такой вот вопросик: что вы собираетесь делать с этими проектами дальше? оставлять все как есть, типа 20-30% запросов в топе это норма, либо есть надежда что через месяц-другой положение улучшится(типа динамика там есть какая-нить?), или перевод на свои методы и прощай агрегаторы, они безнадежны?

и второй вопросик похожий: не жалко было 3 месяца * столько проектов для чистого эксперимента? :)

Fresher, у меня есть уникальная интегрированная система оценки юзеров форума, так вот эта система дает товарищу В десятке довольно много баллов, поэтому и его "простому тесту" верю(по крайне мере в относительном плане, вам я тоже верю, но делаю сильную поправку как явно заинтересованному лицу. Есть такая психологическая фишка: не каждый мужик может признаться себе в том что занимается фигней или работает в плохом месте, это как с покупкой автомобиля - трудно признаться что купил автохлам(ничего личного - вдруг так же и с агреггаторами?). Объективность здесь может сильно страдать даже у профессионалов).

Fresher:
а как считалась эта цифра? если бюджеты можно занизить в 20 раз и даже быть не в курсе, и после выявления этого признаться.

А что такое "бюджеты"? Сумма за которую сайт будет гарантированно стоять на позициях? нет... сумма, которую тратят все участники топа тоже нет... некая SEO абстракция, которая была близка к жизни год назад, сейчас эти цифры для меня мало что значат. Опять же вполне допускаю что "бюджеты", заложенные ТС могли быть правильными, почему бы и нет? Да и если говорить об абстракциях, то ТС вроде сказал, что распределение денег было одинаковым. На все 100 или 12? да тоже абстракции :) (ах да, если про бюджеты, то по моему скромному наблюдению в 2010 они серьезно упали)

Я видел здесь некоторых людей, которые после апов песни контексту пели.

А контекст это абсолютное зло? Без песен скучно...

Скажите, вы сами занимаетесь сео, и если да, то скажите Путин будет нашим будущим президентом и как вы отбираете ссылки?

Занимаюсь (проектов 5 в парралель, не считая те что висят уже сами); если страна не захочет - не будет; с весны 2010 уделяю повышенное внимание непродажным всех видов, для продажных стараюсь использовать все возможные параметры по которым их можно отбирать а так же верификацию параметров(тут я бы правда расписал все что знаю и как делаю(считаю что рынок и дальше будет меняться как в техническом так и в общем плане, так что супер-знания никому не подарю), только вот внутренняя инструкция составление описаний регистрации в одних лишь каталогах занимает 6 страниц(по делу,без воды), про все остальное будет книжка(которая см выше, станет не актуальна очень быстро)).

P.S. Когда же ТС появится.. один вопросик так хочется задать..

Всего: 2601