Николай Письменный

Николай Письменный
Рейтинг
223
Регистрация
15.06.2009
Sim:
А продать?

продать сайт со звонками? сложнее. Т.е. очень сложно.

У нас не получается. Пока не получается. Доменные имена есть крутые, контент есть (когда-то крутой). Но сайты дохнут без внимания и ухода. А уход и внимание требует денег. И это не просто какие-то говенные ссылки из условной сапы.

Ну т.е. не то что совсем не получается, но работать изначально с реальным бизнесом и с мега-живым сайтом получается лучше. (может быть лучше всех? )))

Проще получается продавать клиенту звонки с его сайта.. оно и логичнее: все работы по контенту и т.п. проплачивает он, ему же они и остаются. На арендованных вообще хз как такое вытворяют. Т.е. я видел как это делается по мелочам и по регионам, но это скучно совсем. А в крутых тематиках не думаю, что это будет работать.

Более того: торговля звонками на сайте клиента - это хоть морально оправдано, т.к. в случае (рыдаю) расставания сайт будет еще огого сколько ехать по инерции.. (хе хе немного в тему топика - после успешного продвижения сейчас сайт наверное год можно не продвигать, да? или вообще больше не продвигать.. без шуток)

seo-san:

я посмотрю, что там к чему, информацию предпочитаю анализировать по наличию оной. а так гадать, что там да почему с их ссылками незачем.

ой! а из открытых источников сливать значительную часть бэков, сразу после получения первого же письма от будущего клиента - нет? а там уже все видно.

причем тут работа оптимизатора и звонки?
это какой-то тренд - вписывать оптимизатора в ответственность за все - позиции, хостинг, посещаемость, звонки, продажи(не, ну а че).

ок. А за что вы отвечаете по договору. Позиции гарантируете? нет. Хостинг гарантируете? это не вы. Продажи гарантируете (это точно не вы)... вы за что-нибудь отвечаете? :) просто так деньги берете? :)

Внимание, палю тему: Сделать звонки клиенту обычно проще, чем сделать позиции, которые приказывает сделать клиент.

ладно когда так хотят клиенты думать, у тут прямо коллеги эту ересь распространяют.

о да, тема религии сейчас актуальна. Я оскорбил чувства верующих?

яндекс директ кому-то звонки гарантирует? а почему продвижение должно?

яндекс директ гарантирует позиции :) они к этому шли долгим путем... его нам точно не повторить :)

Sim:

Не слушайте Николу. Он сео-романтик. То есть слушайте, но с поправочным коэффициентом на то, что благодарных клиентов не существует.(с)

Нам на той недельке клиент принес банку варенья, чтобы мы не болели. Мы его пьем\едим с чаем. Ну и по части благодарностей - уж чего-чего а этого хватает... Такое в письмах пишут... Внимание, палю тему: все отзывы на сайтах это говно - вранье. Компания такая-то объявляет благодарность... тьфу ты - я сам несколько раз правил на клиентских сайтах эти отзывы после перерегистрации (а чего с ними делать), а когда пишут в почту:

"Никола, круто, круто, круто" или "Серъезно вы просто молодцы." - вот это отзывы.. почему такие на официальные сайты не вешают - они же настоящие?!

seo-san:
во первых, нежелательно снимать все ссылки. это особенно актуально было раньше, когда от ссылок позиции сильнее зависели.

Иными словами - сейчас не актуально. Так? :)

В 2008 и раньше действительно все было по-другому, и кстати было скучнее - все бабло копытили, почти никто не заморачивался на темы "а можно ли глубже и круче?"

во вторых, может ссылки то и нормальные, и дело не в них (это конечно маловероятно, но как знать)

крайне маловероятно. Суметь поставить нормальные ссылки, наделать кучу посадочных страниц под них (а это совместно уже означает, что и запросы подобраны правильно(!!!) - иначе ссылки и страницы фтопку и передавать нечего) и не разобраться с регионами, случайным переспамом или что там еще бывает?

сам не передаю проекты - не хочу никому облегчать работу, не входит такая услуга в договор.

В договор не входит, факт. Но и облегчения работы нет. Если работа клевая - у нее есть результат, который можно вывалить клиенту вплоть до стоимости конкретного звонка конкретных челов, пришедших по запросам продвижения, а до кучи еще и вывали дополнительные предложения - фиг он уйдет. В монастырь возможно, если все надоело - но не к другим продвигателям.

Если работа сделана плохо - звонков у клиента нет, то какое же это облегчение :)

seo-san:
Тут все белые и пушистые, как всегда. А к нам когда клиенты от кого-то приходят, бывшие продвиженцы еще ни разу не передали проекты.

В принципе, понятно почему. Я тоже не отдаю, если просят.

почему? :))))

всегда мучил вопрос: если продвижение было херовое - зачем вам их проекты. Если хорошее.. что вы тогда клиенту объясняли, когда брались за проект? Что типа "было все правильно, поэтому нам очень нужны их анкоры"? :))))

мы конечно масенькая компашка, но в 50% случаев чужие ссылки были не нужны, ибо они говно - анкоры были разбавлены настолько неправильно (мусором вместо реальных трафиковых денежных запросов, которые соответсвовали контенту клиента) и т.п. что смысла никакого не было их перенимать. Не говоря уж о других их свойствах. Собственно поэтому клиенты и уходили от старых - продвижение не работало.

В остальных 50% кейсах структура(url и т.п.) сайта была настолько унылой, что ее приходилось ломать сразу и пофигу на бэки - за пол года все вернется и обгонит и будет дальше расти почти без ссылок.

P.S. Блин, реально жаль что никакая компания\продвиженец не просила меня выдать им сапо-проекты старого клиента, было бы очень интересно пообщаться :) прямо камеры в офисе поставить и кино снимать...

P.P.S. Видимо у клиентов этих судьба такая - подобно кораблю призраку шататься между продвиженцами, без курса, без цели... пока не утонет на $%& ))

SocPR:
Что-то я не понимаю.
$100 - максимальный бюджет?

140 там было. Это 4500р. На ссылки - да, для продвижения с договором 20-30к (вроде как сумма принята под "стандарт" для малого бизнеса). Куда больше то сливать и зачем... работать над сайтом это другое дело. Контекстка, медийка и соц-сети это отдельно.

Если там про совсем всего имелось ввиду... ну тогда конечно мало, но у нас есть компании которые начинали именно с подобных сумм 4-5к р. Со временем выросли. Хотя это конечно исключение. (более того, у нас вроде остался один исторический клиент, который платит 5к (продвижение в Москве по группе запросов с районом) - все никак руки не дойдут переделать по-человечески... вот там я уверен, что они точно не понимают за что они платят и что они с этого имеют... может думают, что понимают, на самом деле нет. И вот такие могут срулить в любой момент!)

Да даже сумма-то не важна в этом случае.

Сумма это конечно регулятор лояльности, т.е. чем меньше берешь, тем лучше клиент к тебе будет относится, и наоборот - если слишком хорошо относится, значит можно брать по-больше. НО! это все верно только когда продукт сам из себя что-то представляет, т.е. когда есть живые звонки или что там нужно клиенту на выходе.

В случае если клиенты говорят: "хотим ссылки и настройки контекстки", значит они считают что оптимизатор - тварь криворукая, бездельник. Считают, что они за эти же деньги(! вот почему сумма не так важна в этом случае) сделают результат(!) лучше, которого у оптимизатора видимо вообще не было(кто виноват дело пятое, возможно задача была кривая). Они может и готовы были бы платить больше, если бы точно знали что происходит, в какие деньги им выливается в итоге звонок. Но увы...

..несмотря на совершенно прозрачные намеки поисковиков и усложнения алгоритмов, SEO бизнес продолжает балансировать на грани откровенного мошенничества, отъем денег раз в месяц без объяснения "за что". Раньше хоть позиции гарантировали (хотя позиции это совсем не конечный результат), а сейчас и гарантий на позиции нет, а деньги берут .. как это тут промелькнуло: бюджет это так - типично

Sim, ээ сложный вопрос. Сети чего-нибудь с десятками филиалов считать как один или как несколько по количеству договоров? И с чеками тоже мутно по этой же причине. Доходы только с SEO или со всего?

И если честно - на все эти вопросы ответ: не знаю :))) Я за продукт отвечаю, не все цифры мне интересны.

Начинать можно работать даже с 15, если клиент правильный. Если делать рекламу дешево и сердито, клиенты часто разрастаются. Удивительная хрень на самом деле, могут так работой загрузить что и новые не нужны. Люблю когда чек в классическом SEO понимании становится около 30-40.

Выше я описал методику, как можно работать, чтобы клиенты не уходили. Я не утверждаю, что она идеальна для мега-заработков, возможно что для этого оптимальна конвеерная методика работы, где главный отдел продаж, а не технический, или чисто жульническая, как у агрегаторов (когда за "продвижение" вообще непонятно что выдается).

Позвольте и я оставлю несколько строчек.

Есть один работающий рецепт от таких вот инцидентов.

Не на 100% спасает, бывают кейсы когда в компаниях меняется персонал с которым работаешь, ключевые руководители, или часто бывает бизнес продается (иногда надоедает, иногда наоборот все супер и поэтому) - тогда конечно можешь потерять клиента... но во всех остальных кейсах работает вот такая штука: стараться заниматься не просто SEO а доводить до реальных звонков клиентов, и не только методами поисковой раскрутки, а всем что есть и что подходит под конкретный кейс.

Если ты можешь клиенту расписать почём ему достается конкретный звонок, сам чувствуешь что это очень-очень выгодно - никуда они не уйдут.

Этот метод подразумевает, что нужно делать для клиентского сайта кучу апгрейдов (которые клиент себе сам разумеется не сможет сделать и даже не будет знать какие нужно: постоянно мониторить статистики, предлагать, воплощать).

Такой вот рецепт.. не сказать что просто, зато результат улетный.

alinz:
дальше ему ничего делать не надо, просто смотреть позиции и докупать ссылки, если надо.

Видимо надо было что-то давать клиенту, помимо поддержания ссылок, тогда бы он чувствовал в вас нужду? :)

как правильно поступить

Как подсказывает сердце :) Простой ответ: отпустить их с миром, это будет правильно. Сложный ответ, и внимание еще более правильный: отпустить и учиться дальше, чтобы удовлетворять своих клиентов настолько, чтобы они не уходили - это возможно.

Правда она не одна :( Иначе бы все было просто.

Бюджет на сео у них был совсем небольшой, порядка 140 дол в мес, почему решили уходить, непонятно.

Это совсем не маленький бюджет. Очень даже нормальный - почти максимальный для успешного продвижения малого бизнеса. Если они от вас не получали конечного результата (а вы его видимо и не мониторили) то наверно правильно что ушли - маркетинг это эксперименты :) у них все впереди... Верно и другое: если ваши ссылки и ваше продвижение не приносило им звонков (позиции и звонки это разные вещи) - то ничего для них глобально не изменится :)

Gotovsky:
Но одно мне не понятно до сих пор! КАК так можно разговаривать с абсолютно незнакомым человеком, и ведь не на рынке и не на зоне, а в ходе клиентских отношений!

А со знакомым можно? :)

Как-то давно заходил в одну контору сайт показывать на CD (тогда еще модемы были, он там пищал и не работал :)) - у шефа была интересная манера общения с подчиненными девушками, которые что-то ему просчитывали: он наклонялся сверху и орал прямо в ухо. Иногда у него получалось зафиксировать ногу на какой-то средней конструкции стула собеседника, что было еще эффектнее. Девушки вздрагивали от такого общения.

Были ли у Вас такие ситуации? Как вы поступаете?

что-то похожее было, но без матов. Прощались сразу - говорим мы никого не держим, если намек на наш косяк и мы в этом сами хоть немного сомневаемся - манибэк и прощай, вся сделанная работа\раскрутка остается. Тут главная ошибка - то что вообще с такими связываешься, и эту ошибку надо признавать.

Lisa:
По-моему самая часто встречающаяся проблема - это то, что ресурсы продаются и переделываются.

Это же не проблема - это счастье, когда ресурсы живут :)

Ну и собственно проблема ТС о "вечных ссылках", так же очень тесно завязана на активность самого продвигаемого ресурса. Делайте живые сайты, постоянно их развивайте, не ограничиваясь "тупой оптимизацией в первые два дня работы", работайте с правильными клиентами, которые понимают зачем им сайт и что с него можно поиметь. Не ограничивайтесь одним лишь SEO - давите трафик отовсюду, пока он окупается.

При таком раскладе проблема вечных или вообще каких-то других ссылок становится практически незаметной: сайты забиты трафиком, у клиентов звонки - все счастливы. Более того создается впечатление, что еще чуть чуть и можно жить вообще без платных ссылок.

Люди вон детей бросают и плевать хотели на ответственность, а вы хотите чтобы вебмастера ссылки держали пол жизни :)

Всего: 2601