Вы делаете сразу 4 допущения
1) Что это стартовая цена
2) Что это инвестиционная недвижимость
3) Что ее продают с целью перехода в деньги
4) Что это не фейки---------- Добавлено 23.03.2017 в 13:21 ----------
Возьмем пример.
Зарплата 90к, доход есть, уверен в нем. Хочешь квартиру за 6млн.
Берешь ипотеку - 60к отдаешь процентами по ипотеке, только процентами, на 20к живешь, 10к откладываешь на непосредственно квартиру (тело кредита).
Берешь аренду - 30к отдаешь за аренду, просто за аренду, на 20к живешь, 50к откладываешь на покупку квартиры.
Разница в сумме которую можешь откладывать - 5 раз, карл, 5 раз! 50к против 10к.
Арендовать и купить квартиру через 3 года или ипотечить 15 лет? Можно долго рассуждать как вырастут или упадут цены за 15 лет, но при аренде-то купишь уже через 3 !
Видите ли, когда считаешь учитывая не только переплату, а еще и расходы на жизнь и отталкиваясь от зарплаты - ситуация для ипотеки становится еще хуже.
Если бы речь шла о талантах, мы бы упомянули сбер просевший в 2 раза и выросший потом в 3, или бакс гулявший от 80 до 50 и так далее.
А для того что мы написали достаточно было тупо копить в баксах и опционально заглянуть в банк когда наступил стабилизец с целью закинуть бабло на депозиты. Люди помнящие как рубль пролетел в 90-тых - даже не напрягались с накоплениями в рублях, без всяких талантов, просто из осторожности.
С чего бы? Распродавать инвестиционную недвижимость никто не будет, как минимум до момента пока более интересной инвестиции не будет, а ее пока нет - или Вы можете таковую назвать? А так недвига арендный доход приносит, себя окупает, кушать позволяет - кто ее резать будет?
Вах вах вах, человек имевший 5млн на квартиру вдруг испугается 5 тысяч налога в год. Вы когда эти страшилки про повышение налога "аж в 10 раз" читаете - Вы в абсолютные цифры их переводите, налог повысившийся с 500р до 5000р в год никого не испугает.
Опять подтролливаете?
Кому как.
Отложенный спрос, например. Было у кого-то в баксах 3млн рублей по курсу в 2014, на однушку в спб копил, хотел ипотеку брать. Тут оппа - 14 год, уже не 3млн, а 6млн и депозиты под 18% годовых и оппа - в конце 2017 это уже 9.95млн. Вполне можно взять трешку и неплохо отметить.
Это к вопросу кстати о съеме против ипотеке. Ипотечник в 2014 купил бы однушку взяв кредит, все это время платил бы и еще 12 лет платил бы по кредиту. А решивший снимать в 2014 сейчас купил бы сейчас 3 однушки за нал:)
Да и просто доход. Общий смысл в том, что надежных источников дохода в россии толком нет. Сдача хаты в аренду даст около 6% годовых, депозиты уже вплотную к этому пределу приблизились, а это значит что те кто нацелен на какой-то доход со своих денег будут думать перекладываться в недвигу с депозитов.
Ну правительство в новостях пока сообщает о падении реальных доходов. А Вы прогнозируете повышение цен уже в конце 17 года начале 2018, при этом для повышения цен народ должен не просто увеличить доходы до докризисных, а еще и погасить набранные потребкредиты за время падения реальных доходов.
Единственное что может поднять цены в конце 17 - это пожалуй депозитчики оказавшиеся с котлетой образовавшейся в результате событий 14 года которую некуда пристроить, но надолго ли их хватит - это вопрос.
В питере до 60%. Только не земли, а "нематериальных благ", т.е. того что в принципе можно выкинуть из цены если заняться только строительством квартир, а не социальными функциями и прочей фигней.
В москве не знаем - подозреваем что больше, т.к. хотя рабочая сила у Вас и дороже там, но бетониум вряд ли дороже стоит, а коммуникации примерно в одни деньги везде обходятся.
У нас не беларуссия. Цены на недвигу (и другие товары) достаточно прочно и давно отвязались от доллара, нужна не одна девальвация что бы они за него зацепились и зацепятся-то они на него на очередном дне, а не на текущем уровне. Достаточно посмотреть как народ спокойно схавал падение рубля в 2 раза и как радостно реагирует на сообщения о том, что 60 за рубль это слишком крепкий рубль, хотя несколько лет назад истерики в районе 36р устраивались.
Добрый троллинг. Но нет, не были.
Разве что появится 1000 фирм умеющих на 1 кубометре площади сделать три трехкомнатные квартиры по 100 квадратом с потолками 5м забесплатно. Тогда москва станет по настоящему резиновой, но это вряд ли в ближайшие 10 лет, не?
А откуда платежеспособный спрос возьмется? Давайте все же вернемся к тому, что стоимость земли обуславливается в первую очередь спросом, а она достаточно существенна в цене квартиры.
Если будет кратная девальвация (с текущих 60 до 120), то просядет не с 1800 до 1500, а с 1800 до 900. Что и наблюдалось в 2008 и 2014.
Как быстр будет отыгрышьназад и будет ли он - вопрос отдельный, падение в 2008 с 4400 до нынешних 1800 в настоящих деньгах до сих пор не отыграно, а ведь 10 лет уже почти.
Основное - дефицит нормальных (не аварийных, с отоплением и т.д.) квадрато-метров на человека. Который еще лет 30 не кончится. Жилье товар первой необходимости, к чему приводит дефицит товара первой необходимости? К росту цен.
Топики на эту тему, кстати, косвенно это подтверждают (не именно этот, а вообще). У части участников четко прослеживается "костьми в ипотеку лягу, буду недоедать и поменяю матиз на оку, но свой угол куплю, сколько бы он не стоил".
Если Вы правда считаете, что график из прошлого, в рублях, в москве, за 15 лет, доказывает что в следующие 15 лет недвига вырастет в цене, то нам нечего этому противопоставить.
Тем не менее останемся при своем мнении - которое состоит в том, что на основе одного графика с удобно подкрученными параметрами под повышение цены нельзя делать однозначный вывод об изменении цены на следующие 15 лет, благо изменение почти любого из параметров меняет ситуацию и зачастую в корне, а альтернативных графиков можно привести навалом.
Интересно у Вас выходит. Девальвацию в течении 15 лет Вы предсказали, а насчет валютной цены не уверены. Вы понимаете, что девальвация рубля в первую очередь происходит в отношении настоящих денег?
Пруфит это хорошо. Неплохо бы какой-то пруф. Потому что ни девальвация в 2008, ни девальвация в 2014 долларовую цену не сохранили. С чего бы на этот раз было по другому?
По аргентинам и япониям и прочим дальним странам чисто из гугла. По питеру мы с нулевых в недвиге или около нее. По сша, испании и таиланду периодически с практической точки зрения интересовались, поэтому общее представление хорошее, но серьезно в тему не влезали.
На всякий случай - в глобальном смысле мы согласны с Priorat, недвига в россии будет дорожать (правда думаем так по другим причинам чем он излагает), и на промежутке следующих 10 лет будут периоды с существенно более высокими ценами чем сейчас (как в рублях так и в баксах).
Но дело в том, что мы не считаем это чем-то большим чем просто мнение, а у Priorat-а это звучит как доказанный (на основании уютно подобранного графика) факт. Нам же кажется что для придания статуса факта заявлению о росте цен нужно нечто большее - о чем и спич.
Неинвазивные работают на практике или это так, лажа?
В аптеках ни разу не видели, но целая куча моделей гуглится несложно.---------- Добавлено 22.03.2017 в 17:56 ----------
Первый - япония, второй испания.
Хотите еще? Пожалуйста. Германия, Россия, Турция, Сша, Аргентина.
Мы понимаем, что Вам безумно хочется верить в рост цен на недвижимость как некую аксиому, человеку вообще свойственно искать какую-то землю под ногами, а уж про россию испорченную квартирным вопросом только ленивый не говорил, но факт в том, что в недвиге нет ничего надежного. И если Вы когда-нибудь накопите на первый взнос в ипотеку - никто не даст Вам томик справок с печатями, что недвига вырастет в цене.
Если же Вы посмотрите вообще на текущие цены (от 100к евро что-то приличное в крупных городах) и подумаете кто может накопить такую сумму (не дворник дядя гоша), то поймете, что этому контингенту вполне по силам "завести трактор" и жить в хоромах за границей вместо студии за мкадом. В современном глобальном мире надувать цены на недвигу без особых преимуществ локации уже достаточно тяжело.
А мы показываем Вам что график может быть не только такой какой Вам удобно, а еще и другой. Не в рублях. Не в москве. Не в нулевых. Не за 16 лет. По любому из параметров.
О да, то что в регионах квартиры стоят дешевле чем в москве это всего лишь наши догадки. Окей.
Мы приводили выше, листаните топик.
Нас умиляют люди, которые упрекают нас что мы рассматриваем удобный промежуток времени, а потом приводят нам контр-пример не просто пример с удобным промежутком (16 лет), а именно в москве, именно в рублях и именно от нулевых и называют его репрезентативным:)
Видите ли в чем штука.
Мы утверждаем что "недвига не всегда растет", для доказательства этого утверждения (если Вы хоть немного знакомы с формальной логикой) достаточно привести график когда она не растет (при хоть каких-то значимых условиях) и мы его привели.
Вы утверждаете, что "недвига всегда растет", для доказательства этого утверждения надо что-то большее чем график с удобными Вам условиями где она выросла (опять же, если Вы хоть немного знакомы с формальной логикой). Для этого нужно серьезное обоснование и главное - необходимо отсутствие опровержения в виде графика, когда она не росла (при хоть каких-то значимых условиях) - которое было нами приведено.
И в этой себестоимости стоимость земли такова, что рост цены бетония и его заливки даже в 3 раза может быть компенсирован легким снижением стоимости земли. А стоимость земли зависит от спроса, платежеспособного спроса, что немаловажно.
Осталось выяснить что Вы думаете по поводу стоимости в валюте. И если вдруг окажется что в валюте они будут стоить дешевле, то опять же - съем выгоднее, т.к. копить при аренде стоимость квартиры в валюте можно, а при ипотеке такой возможности уже нет.
Понимаете, когда Вы сначала говорите об уверенности в девальвации в рублях, а потом говорите что квартиры в рублях будут стоить дороже, то становится понятно, что Вы пытаетесь уйти от сути вопроса. Потому что при таких двух факторах Вашей уверенности единственный важный вопрос это будут ли квартиры стоить дороже в валюте, а его Вы как раз избегаете.
