Avatar: три порядка, это ни как не меньше тысячи раз. В школу за парту 🚬
Avatar, я знаю, что такое три порядка. Именно поэтому и была высказана мысль про гипотетическую попу, которая по швам разойдется.
А если НЕТ? Формально - он будет прав на 100%. Но есть нюанс, как говорится.
образно выражаясь, сытый голодного не разумеет, к сожалению.
Это я к тому, что все наезды на оптимизаторов (равно как и на Заказчиков) - это пустой шум. Рынок сам нормализуется. ПОСТЕПЕННО, со временем то бишь. А сейчас Стороны просто устраивают конфронтацию непонятно зачем. Ну пошумели, и будет...
🚬
Мэкс: Браво! Я в восторге! ответ, который не содержит ничего :)
извините, не могу удовлетворить Ваше любопытство.
тем более, что самая главная мысль проста - приступая к работе, уже видны были перспективы, пусть и не самые радужные =)
У адвоката, попа не треснет, а у SEO специалиста треснет? А нет ли тут дискриминации по профессиональному признаку? 😡
суммы, извините, разные на три порядка, примерно.
Для брокера или адвоката - процент от сделки - нормально, а вот SEO - попа треснет
Мэкс, я имел в виду совсем не это. процент - это нормально, тем более, что он И ТАК его в итоге получает - завуалированно. но примерив на свой случай эти условные 30%, мне тут же становится дурно
Нормальная позиция. Только вот вопрос - что за контора, и каковы, разрешите узнать, гарантии возврата? Безотзывный аккредетив с условием раскрытия по результатам яндекса?
контора - здесь не скажу.
гарантии возврата - ну, гм.. в общем, схема такая: им вперед надо перечислить всю сумму (смею заметить, с четырьмя знаками), а потом, про проществии времени, из нее вернут - если надо будет (т.е., конечно, немного стремно)
Мэкс: А какой прогноз давал адвокат на успешный исход дела?
ну, он дал расклад. не сильно обнадеживающий, но зато реалистичный.
А почему тут такой подход не работает?
Оплатите почасовую работу SEO специалиста, а при успешной работе потом еще 30% от продаж ему отстегните.
если конкретно такими цифрами (30%) мерять - то попа, пожалуй, треснет у любого сео-специалиста. но если говорить про принцип - то почему бы и нет, все равно, как ни крути, привлекая любого подрядчика я имею какую-то, пусть смутную оценку соотношения отданных ему денег и полученных плюшек.
но, понимаете, со стороны этих самых сео специалистов я пока не видел готовности брать на себя хоть какую-то ответственность. все норовят просто труд свой продать, и подороже =)
кстати, по поводу ответственности. одна сео-контора прислала мне договор продвижения на 1-2 позицию в Яндексе-Гугле. все по-честному, без обману, ответственно: если вместо 1-2 позиции сайт окажется на 11-12, вернут около половины денег!!!
Miha Kuzmin (KMY): АндрейТ, это где такие адвокаты, у которых их время стоит формальность ? В королеве ? 😂
кстати, это правда, особенно в хозяйственных делах (насчет уголовки мало знаю). нельзя сказать, что часовая/дневная ставка хорошего юриста - копейки, но не выдающиеся суммы и гораздо меньше, чем получается при удачном исходе дела.
вот например, я неудачно пытался отобрать домен. расходы на юриста составили оплату его ~60 часов и все. если бы все получилось, был оговорен гонорар, равный этой сумме + 30% компенсации, если бы ее удалось получить. по мне, вполне себе ответственность - рублем.
АндрейТ: Miha Kuzmin (KMY), я работаю с адвокатами очень много, ваши высказывания вообще не в тему, они берут оплату за время ПЛЮС за результат. Нет результата нет нормальных денег, только формальность. Учитесь, работайте, меньше пейте и будете умнее.
чтобы углубить аналогию, любой вменяемый юрист дает прогноз - исходя из опыта/опыта коллег/сложившейся практики =)
Мы, безусловно, предпочитаем сотрудничество с организациями, однако и от частных лиц отказываться не планируем.
:) Ну как сказать. Не знаю что у Вас за контора, но нас кидали достаточно серьезные международные компании.
честно скажу, не понимаю, как так можно.
хотя бы чисто организационно, если речь идет не о самодеятельности представителя заказчика.
если речь все-таки о ней - ну, не знаю, по-моему, это надо больным на всю голову быть.
особенно вот так, за копейку малую.
Так что я в России уже ни во что не верю.
интересно было бы подробнее узнать про "формальные отговорки".
Поясните Вашу мысль. Как это при фиксированном гонораре человек получает процент? Снимите вуаль. Будьте так любезны.
когда я принимаю решения о том, нанимать исполнителя или нет - его оплата ложится в некую схему расходов и доходов.
очевидно, что заплатить 100% от того, что хочешь получить - глупо.
ну, как сказать.
мы договор не заключили пока =)
поэтому на проверку еще не отправлял, ближе к делу разберемся, гарантии это или фантики.
ну, к поэтапной выплате хочется придти. я испытываю дискомфорт от идеи отдать дяде все вперед, чтобы он потом решал - надо мне что-то вернуть или нет.
Хотя это абсолютно не мое дело. Я спрашиваю просто из любви к искусству :)
да нет, просто, опять-таки, в моем случае это сделает всю затею заведомо и беспросветно убыточной.
три порядка, это ни как не меньше тысячи раз. В школу за парту 🚬
Avatar, я знаю, что такое три порядка. Именно поэтому и была высказана мысль про гипотетическую попу, которая по швам разойдется.
образно выражаясь, сытый голодного не разумеет, к сожалению.
🚬
а где конфронтация-то? =)
s3rg3, Какие гарантии должен давать заказчик для таких случаев?
Мэкс, понимаете, мы кинуть чисто физически не можем - контора слишком большая и это не нужно. Поэтому я как-то и не задумываюсь.
Но обобщать не буду. Сам не раз и даже не десять бывал в ситуации, когда беззастенчиво кидали.
Гарантии - Вы же сами понимаете, что по большому счету, всяким договорам и прочему цена медный грош. Может, на крови клясться? =)
Браво! Я в восторге! ответ, который не содержит ничего :)
извините, не могу удовлетворить Ваше любопытство.
тем более, что самая главная мысль проста - приступая к работе, уже видны были перспективы, пусть и не самые радужные =)
суммы, извините, разные на три порядка, примерно.
Мэкс, я имел в виду совсем не это. процент - это нормально, тем более, что он И ТАК его в итоге получает - завуалированно. но примерив на свой случай эти условные 30%, мне тут же становится дурно
контора - здесь не скажу.
гарантии возврата - ну, гм.. в общем, схема такая: им вперед надо перечислить всю сумму (смею заметить, с четырьмя знаками), а потом, про проществии времени, из нее вернут - если надо будет (т.е., конечно, немного стремно)
позиция - соглашусь, нормальная.
А какой прогноз давал адвокат на успешный исход дела?
ну, он дал расклад. не сильно обнадеживающий, но зато реалистичный.
Оплатите почасовую работу SEO специалиста, а при успешной работе потом еще 30% от продаж ему отстегните.
если конкретно такими цифрами (30%) мерять - то попа, пожалуй, треснет у любого сео-специалиста. но если говорить про принцип - то почему бы и нет, все равно, как ни крути, привлекая любого подрядчика я имею какую-то, пусть смутную оценку соотношения отданных ему денег и полученных плюшек.
но, понимаете, со стороны этих самых сео специалистов я пока не видел готовности брать на себя хоть какую-то ответственность. все норовят просто труд свой продать, и подороже =)
кстати, по поводу ответственности. одна сео-контора прислала мне договор продвижения на 1-2 позицию в Яндексе-Гугле. все по-честному, без обману, ответственно: если вместо 1-2 позиции сайт окажется на 11-12, вернут около половины денег!!!
АндрейТ, это где такие адвокаты, у которых их время стоит формальность ? В королеве ? 😂
кстати, это правда, особенно в хозяйственных делах (насчет уголовки мало знаю). нельзя сказать, что часовая/дневная ставка хорошего юриста - копейки, но не выдающиеся суммы и гораздо меньше, чем получается при удачном исходе дела.
вот например, я неудачно пытался отобрать домен. расходы на юриста составили оплату его ~60 часов и все. если бы все получилось, был оговорен гонорар, равный этой сумме + 30% компенсации, если бы ее удалось получить. по мне, вполне себе ответственность - рублем.
Miha Kuzmin (KMY), я работаю с адвокатами очень много, ваши высказывания вообще не в тему, они берут оплату за время ПЛЮС за результат. Нет результата нет нормальных денег, только формальность. Учитесь, работайте, меньше пейте и будете умнее.
чтобы углубить аналогию, любой вменяемый юрист дает прогноз - исходя из опыта/опыта коллег/сложившейся практики =)
Логичная методика, только весьма ограничена в применении. Представим, что у выбранных сайтов нет открытой статистики. Всё, аллес - оценки нет.
соглашусь.
но я ведь не претендую на ее применимость везде.
здесь - сработало и хорошо, в других местах не сработает, в силу примитивности и ограниченности - и ладно. там пусть другие люди думают.
я не владею информацией о множестве таких проектов.
однако, один пример привести могу, если надо - у определенного успешного проекта по статистике в rambler's top100 можно оценить трафик с поиска.