s3rg3

s3rg3
Рейтинг
24
Регистрация
12.12.2005
Lisa:
Понятно ваше желание защититься от оплаты пустого трафика. Но поймите и наше желание не отвечать за то, что зависит не от нас :)

понимаете, тут дело не совсем в оплате пустого трафика (хотя, конечно же, я не вижу причин за него платить). вопрос в том, что сам предмет торговли крайне неочевиден с точки зрения заказчика. первое место в яндексе по жирному запросу на хлеб не намажешь и к отчету не подошьешь. 5000 посетителей и 500 заказов с него - о, да!

ЗЫ. Насколько я понимаю, в результате вы занялись продвижением сами?

не совсем. моя цель - не продвижение как таковое, а оценка его коммерческой эффективности.

т.е. грубо говоря теперь я точно знаю, что при таких-то вот показателях я получаю X посетителей которые приносят Y долларов и имею представление о том, что будет, если эти показатели изменятся в ту или иную сторону.

разумеется, для плотного раскапывания этой темы мы нанимаем сторонних людей - у них это получится лучше и эффективней.

Просто интересно - это в результате получается лучше, чем если бы вы работали с кем-то?

ну скажем так. исходя из поставленных целей - да, гораздо лучше, т.к. я имею на руках весьма обоснованные цифры. заодно достигнуты кой-какие коммерческие показатели, хотя они и не являются сейчас определяющими.

если сравнивать, например, с тем, что абсолютно аналогичные результаты (в топ-10 по нашим запросам) мне обещали за 500 единовременно + 350 в месяц - то тоже, наверное, лучше - т.к. в итоге получилось гораздо дешевле (но это ж не самоцель, купить за 5 копеек).

logical, вы бинесом занимаетесь или в богадельню пришли, чтобы месячное содержание получить за чужой счет??

отличная формулировка, просто отличная.

euhenio, Вы уж извините за переход на личность, Вы занимались бизнес-планированием?

euhenio:

Вы попробуйте пойти в прессу и попросите оценить звонки и конвертацию.

и ведь оценят. только, конечно, не в редакции газеты "Кукуевская правда", а в агентстве.

Вот и повозмущайтесь, скажите им, что раз они не могут прогнозировать, их услуги ничего не стоят.

да, так и есть. агентство, не могущее дать аргументированный ответ на вопрос "что я получу, потратив Х долларов" - плохое.

Прогнозировать конвертацию - ваша задача. Если у вас бизнес, а не богадельня.

да нет, просто некоторые клиенты являются не клиентами, а детсадовцами, которые ждут чуда.

т.е. желание видеть не довольно абстрактные позиции по запросам, а приземленную цифирь обращений и продаж - это ожидание чуда?

wolf, с Вами положительно приятно общаться.

напишу-ка я Вам письмецо.

upd.: Извините, этот пользователь отключил прием email

вот так, мордой об стол!!

Sim:
Т.е. я должен знать бизнес клиента лучше, чем он сам?

ну, если говорить за себя - я лично готов предоставить информацию о бизнесе и оплатить анализ того, как это влияет на привлечение клиентов через веб.

кроме того, неужели в приведенном Вами случае разница в доходах с сайта объясняется исключительно внутренними факторами?

wolf:
Можно тогда вопрос поточней сформулировать?

хорошо.

почему вы считаете требование от seo-специалиста не обеспечения каких-то позиций по каким-либо запросам, а некой цифры X посетителей за Y времени некорректной?

Да.

спасибо, а можно ли Вас попросить расписать свой взгляд на этот вопрос?

Sim:
Браво!
У меня, однако, есть примеры, когда два примерно одинаковых сайта в одной бизнес-тематике приносят двум клиентам на порядок различные доходы. Как тут можно делать прогонзы для третьего клиента?

например, вот так: представить ему порядок цифр (или сами цифры, если можно), объяснить, откуда взялась эта разница на порядок - т.е. какие факторы, по вашему мнению, ее определяют. это уже хорошая основа для оценки эффективности и принятия решения.

что не так?

уж поверьте, такой документ, при всей его банальности - как бальзам на душу.

wolf:
Можно, почему нет? Только такой заказчик, как Вы, обычно ничего и слышать не хочет о всяких апдейтах, изменениях алгоритма, фильтрах, выпаданиях кластеров и т.п.. Он думает, что просто покупает поисковый трафик. И у оптимизаторов его купить дешевле, чем через поисковую рекламу. Дал Х рублей - тут же получил Y посетителей с заданной мотивацией купить свой товар, выражающейся численно в проценте конвертации. А это не так.

ну вот, обидели зачем-то походя..

лично я готов с удовольствием слушать про что угодно - хоть про проблемы с каналом хостера, из-за которых сайт выпадает из яндекса =)

понимаете, проблема ведь не в том, что заказчику хотят разжевать, что да как. проблема в том, что, с моей, заказчицкой, точки зрения, мне хотят продать только полуфабрикат.

А это не так.

я правильно понимаю, что Вы считаете саму постановку задачи некорректной?

Sim:
Что-то мы углубились в теорию. Примеры из Вашей практики позволили бы нам лучше понимать друг друга.

хорошо, смотрите.

в начале года у нас стояла проблема: при том, что наша компания занимает лидирующее положение на рынке, конкуренты довольно быстро догоняли. для анализа ситуации было заказано довольно недорогое исследование, которое, в частности, показало, что узнаваемость бренда у конкурентов лучше (рынок, что важно, перенасыщен, конкуренция высокая, по большому счету, товар у всех идентичен)

положение решили исправлять в первую очередь имиджевой рекламой на ТВ. в конце года аналогичное исследование показало, опять-таки, в числе прочего, улучшение узнаваемости. прирост доли рынка по итогам года с этой цифрой отлично коррелирует.

итак, что мы имеем: с одной стороны, затраты. они известны с точностью до доллара. с другой стороны, мы имеем увеличение доли, т.е. некие продажи.

Sim:
Это тоже теория. Практика этот тезис не подтверждает.

Sim, не соглашусь с Вами. В данный момент у меня на руках аккуратный коротенький документ, состоящий из нескольких цифр: прогнозируемые затраты, прогнозируемый поток клиентов, реальный поток клиентов, реальные затраты, прибыль. Все сошлось с приемлемой точностью (17%, 0%, 24% отклонения соответственно).

wolf:
Уже лучше. А о том, что в SEO много факторов, не поддающихся контролю исполнителя, Вам известно? Вы, стали бы, например, врачу ставить задачу - хочу прожить Х лет, не болея, сколько надо денег на это?

wolf, а почему при общении с заказчиком нельзя составить список влияющих факторов и дать хотя бы оценку их эффекта?

с тем, что они есть, по-моему, никто спорить не будет =)

как пример, в печатке и тв такие факторы давно известны и обсосаны. скажем, погода на улице (я серьезно).

1 234 5
Всего: 41