Юлия Мар

Юлия Мар
www.lawru.com
Рейтинг
39
Регистрация
26.04.2009
Должность
написание статей
http://www.free-lance.ru/users/anse
Любая смерть лучше убогого существования
Priorat:
Да не с кем тут биться. Я уверен, что все здравомыслящие люди, которые участвуют в топике, понимают в полной мере неправоту отчаявшегося инвалида. Не думаю, что у кого-либо могут возникнуть серьезные и весьма вредные иллюзии на предмет неадекватности принятых им мер. Просто кто-то в большей мере, а кто-то в меньшей подвержен насыщенной эмоциями и адреналином риторике угнетения маленького человека большой системой. Да, все это неправильно. Это неправильно и преступно по отношению к людям, которые живут в стране и отдали большую часть своей жизни на её построение. Неправильно как и старики, которые вынуждены торговать букетиками по 40 рублей и бегать от блюстителей закона. Неправильно все это. Но вы просто подумайте - что произойдет, если каждый вот такой вот обиженный человек возьмет карабин и пойдет уничтожать предполагаемого врага? Вы в точности уверены в том, что этим врагом однажды не станете вы сами? Потому что все эти размышления о том, как некоторые цели оправдывают некоторые средства закончатся ровно в тот момент, когда дуло карабина будет смотреть на вас, и оно обязательно однажды на вас посмотрит. Просто кто-то из обиженных посчитает именно вас олицетворением системы.

К сожалению, в перехлестывающих эмоциях этого обсуждения я вижу неконтролируемую разумом ненависть к "куклам" и полное принятие и оправдание действий "кукловодов". Это пугает.

Про недостойную жизнь людей, нуждающихся в поддержке государства, говорить нет смысла. Это очевидность. Штучным всплеском эмоций и отчаяния это не решить. Нужны последовательные действия в рамках, определенных Конституцией. Но бунт, похоже, ближе и понятнее...

Любая смерть лучше убогого существования
<!--WEB-->:
Я в прошлом году в прокуратуру отнес жалобу на недобросовестного провайдера интернет-услуг. Интернета не было 30% времени, но перерасчет провайдер делать отказывался. Системно отказывался. Ежемесячно. Несмотря на то, что Постановление Правительства, которое регламентирует работу в этой области обязывает провайдера не только самостоятельно инициировать перерасчет, но и ежемесячно докладывать абоненту о состоянии его счета, о количестве фактически предоставленных услуг.

Ну вот. Отнес я заявление, а сам провайдера поменял. К заявлению я приложил с боями полученную у провайдера распечатку о фактически оказанных услугах. Месяца полтора назад получил ответ, в котором сказано, что проведенной проверкой нарушений при предоставлении услуг связи не обнаружено. Вот так. По моим подсчетам мне было недооказано услуг примерно на 4 тыс рублей (я пользовался год при абонентской плате 1000 руб в месяц).

И тут надо понимать, что у нас не Москва. Здесь вообще Интернет появился 2 года назад по большому счету. Тот нерадивый провайдер долгое время был монополистом, выбора не было, чьими услугами пользоваться. Как только у меня появилась возможность, я провайдера сменил, этот предоставляет услуги качественно, но обслуживает пока только часть города. То есть в другой части города творится все тот же бардак и беспредел.

И фигли толку, что я писал в прокуратуру, если "нарушений не обнаружено"?

Это другая грустная тема. Посмотрите договор, что там у провайдера написано про объемы предоставляемых услуг, качество, исчисление оплаты, перерасчеты и т.п. Договоры пишут не дураки (хоть и юристы:-), так что в соответствии с законом и договором, скорее всего, все у вас действительно "в порядке" и "нарушений нет". Есть там такое "перерасчет производится в случае ....."? Вот в тот самый случай потребитель практически никогда не попадает. Предоставленные услуги всегда предоставляются в пределах, не доводящих до перерасчета. То, что фактически пользоваться и-нетом или чем-то другим было невозможно - не считается. Все в рамках договора:-(

Любая смерть лучше убогого существования
Priorat:
Просчитав по схеме и индексам в законе получил результат близкий к тому, что насчитали в ФСС. Ничего не оставалось как принять это за правду. Глядя на то, как государство издевается над своими иждивенцами (стариками и инвалидами) принял это за очередной "подарок" властей. Только в 2008 году случайно нашелся человек, объяснивший что меня "в лапти обули" как последнего …. Оказалось, что в законе кроме общей схемы расчета есть маленькая приписка, позволяющая местным властям устанавливать любые другие коэффициенты не меньше указанных в общей схеме. Напрашивается аналогия с мелкими надписями на товарах, чтобы скрыть нежелательную информацию. Чиновники ФСС резали выплаты всем, насчитывая только по основной схеме

Тут убийца сам заявляет о том, что его расчеты в соответствии со схемой привели его к результату, который соответствовал фактическим выплатам. А также он указывает, что существующая норма позволяет ФСС увеличить коэффициент, но не ставит его в позицию долженствования. Иными словами никто не обязан увеличивать выплаты, если на это нет каких-либо дополнительных оснований.
А то, что мы живем в говенной стране, где каждого из нас от пропасти отделяет несчастный случай и родственники, если таковые имеются, мне объяснять не нужно. Но, помилуйте, это ещё не повод идти и убивать людей. За злыми и неприятными уху среднего российского обывателя словами "юрист" и "директор" стоят вполне средние люди с семьями и детьми. Вот и все.

Надо посмотреть закон. "Органы местной исполнительной власти самостоятельно имеют право устанавливать коэффициенты, но не ниже указанных в настоящем законе". Примерно так звучат формулировки.

Любая смерть лучше убогого существования
Anryk:
"Наивный и доверчивый", другими словами добрый и честный. "Лох" по Камчесу. Радоваться надо, что они еще есть, а не ужасаться, т.к. скоро их можно будет заносить в красную книгу.

И про добрых юристов, помогающих разобраться несведущим людям в хитросплетении законов. Это очень удобно, сначала создать закон, который запутан и непонятен, а потом за немалую денежку давать советы, как его можно использовать. Про депутатов пишущих законы - смешно. Они их принимают, а пишут их как-раз юристы.

Есть такая поговорка "простота - хуже воровства". Наивность и доверчивость не равняется честности и доброте. Позиция по отношению к плохим юристам и хорошим депутатам понятна.

Любая смерть лучше убогого существования
Priorat:
Я прочитал письмо фигуранта данного инцидента, прочитал несколько статей. 930 сообщений, большая часть из которых флуд, читать нет никакой возможности. Из того, что я понял. Инвалиду ФСС насчитало размер выплат, по стандартному коэффициенту, который прописан в законе. При этом они могли назначить те же самые выплаты в большем размере, установив произвольные значения коэффициентов таким образом, чтобы они были не меньше установленных в рамках закона минимальных значений. Единственное, что на данный момент непонятно - прописаны ли в законе каким-либо очевидным образом обстоятельства, в виду которых ФСС рекомендуется эти коэффициенты повышать? И есть ли вообще к закону пояснительная документация и рекомендации. Если таковых документов нет, то размер выплат, каким бы он не был ужасающим с точки зрения здравого смысла, можно считать законным. Соответственно действия чиновников также можно считать таковыми. Если в том, что описано выше мною нет никаких ошибок, то позиция "убийцы" (коим можно считать инвалида при определении изложенных обстоятельств) - позиция обиженного уровнем социального обеспечения человека, который посчитал, что обязательства ФСС перед ним лежат в плоскости понятий, но не законов, попытавшегося восстановить сомнительную справедливость по средствам вооруженного нападения. Это если подходить к делу с точки зрения закона.
При этом, в случае если вымогательства со стороны чиновников для решения вопроса об увеличении коэффициента задним числом, имело место быть, то по данному факту необходимо было подать заявление в прокуратуру. В случае если работа и этого органа не вызвала удовлетворения у инвалида, он обязан был задуматься о правомочности нахождения у власти людей, которые приняли соответствующие законы и бездействуют наблюдая за произволом в стране. При помощи законных методов, в таком случае, имеется возможность выразить протест против власти. Объединив страждущих по тем же самым вопросам создать объединение, которое получит в качестве электората людей со схожими сложностями по всей стране.
Других вариантов нет. Другие варианты не исправляют ничего. Мы имеем три трупа, горе в семьях чиновников и больше ничего.

Priorat, предложение решать вопросы в плоскости закона не находит откликов у обсуждающих. Предложение обращаться в прокуратуру вызывает шквал негативных эмоций с личными оскорблениями. Фактам и размышлениям Рудакова, изложенным в письмах, многие склонны верить безоговорочно, объяснения сотрудинков ФСС в расчёт не принимаются и отметаются, как попытка чиновников защитить честь мундира.

Кстати то, что законы принимают отнюдь не в отделении ФСС, тоже игнорируется. Чиновник виноват - и точка. Так что готовьтесь к бою:-)

Любая смерть лучше убогого существования
raminas:
Собственно вот. :)

Да и я это написала про чиновников.

Блин. Пойду утоплюсь от осознания столь прискорбного факта:-(

Любая смерть лучше убогого существования
raminas:
И что?
Я про престижность питерских ВУЗов до и после союза ничего не знаю.

Ида, чтобы было понятнее, я в 80-е училась.
Как сейчас шутят, мы последнее поколение, которое получило высшее образование в полном составе. Сейчас это дело очень избирательное. :D

Я не про престижность, а про "ничего другого не умеют". Подозреваю, правда, что госуправление ей сто лет в обед снилось, а вот экономика и еще кой-какие дисциплины пригодились:-)

Любая смерть лучше убогого существования
RobiKruz:
Если по топику судить, и о конкретной ситуации, различий много. Самое существенное - один в итоге дошел до убийства и самоубийства, другие оказались убиты. Вроде как состояние конечное и одно, а разница есть.

Если с точки зрения заткнутых ртов - тут да, мало кто может похвастаться ощущением свободы.

Если в целом судить: все мы люди, все мы человеки, все мы твари божьи.

Рудакова жалко и жалко убитых им людей. Я тут приводила уже пример из жизни про тупо-доверчивого дядьку, продававшего квартиру (от количества наивных и доверчивых - просто страшно). Видимо, требуется, чтобы все были на таком уровне. А чиновника обложат со всех сторон запретами и увеличат нагрузку, чтоб неповадно помогать было. Застрелит чиновника такой обиженный гражданин, пришлют из спецвуза нового кадра.

Любая смерть лучше убогого существования
raminas:
Гыыы... Как же им не держаться, если они больше ничего делать не умеют. :D
Помнится, когда я училась, институт управления на Выхино был самый отстойный ВУЗ Москвы. Туда шли, если уж совсем никуда поступить были не в состоянии. Сейчас - чуть ли не самый престижный.

У меня подруга училась на управлении в Питере, работает с самого начала совсем не по специальности. Чему и как в России сейчас учат, я не знаю:-)

Любая смерть лучше убогого существования
RobiKruz:
Да. Похоже пока про правовую культуру придется забыть:
"Только у чиновников есть очень жесткие ограничения на всякие "отстаивания"."
У простых людей, думаю, то же найдутся жесткие ограничения на всякие "отстаивания".
Простые, которые все же пробуют сами отстаивать, в итоге могут стать героями статей.
Остается еще вариант, отстаивать через юриста. Только, то же есть загвоздка. Что бы не иметь проблем с зубами, я пользуюсь услугами хорошего знакомого стоматолога. Что бы обсудить юридические моменты, прибегаю к услугам хорошего знакомого юриста. Вот только таких хороших и знакомых на всех не хватит. И, кстати, мой знакомый юрист обычно не рекомендует доводить дело до суда. Интересно почему?

Тогда в чем разница между чиновником и простым человеком? И тем, и другим рот заткнули.

Тут некоторые считают юристов лишними людьми, наживающимися на незнании простыми людьми законов государства. Вероятно они все свои вопросы способны решить без помощи специалиста.

Я обращаюсь к однокурсникам, практикующим в других отраслях права. Думаю, и врачи так поступают. Они, кстати, тоже советуют лечить болезнь на ранних стадиях, не дожидаясь хирургического вмешательства:-)

1... 757677787980818283 ...156
Всего: 1557