Юлия Мар

Юлия Мар
Рейтинг
39
Регистрация
26.04.2009
Должность
написание статей
http://www.free-lance.ru/users/anse
<!--WEB-->:
Я согласен. Но на данном этапе, когда в стране нет свободы вообще никакой (не только выборов), так и хочется отстрелять хоть полмиллиончика дармоедов. Их не убудет - по статистике в России 2 400 000 чиновников.

<!--WEB-->, одно дело, когда разумный образованный человек в сердцах говорит "поубивал бы!", другое дело - когда человек с небольшими знаниями, не наученный осмысливать действительность, берет в руки ружье. Для него дармоедом будет любой, кто не ходит в ватнике и не смолит беломор. Моральные тормоза и ограничители у такого человека не в лучшем состоянии, так что сорвет с катушек его быстро. Помните, какими методами достигалось " кто был ничем - тот станет всем"? Это гражданская война. Это разруха. Будет или нет лучше после, кто взойдет по головам "мужичка из народа"? Такими методами правовое государство не строится.

webcat:
В общем наверное самым действенным методом борьбы будет - это установление камер слежения во всех чиновьичих кабинетах и коридорах и везде в учереждениях власти, но, наверное, за исключением туалетов

Что бы записывали всё, что чиновники делают, а посетителям, после выхода из кабинета, давали бы под расписку заверенную копию их посещения.

Тогда может что и измениться

Ведь не будет же служащий женсткого полу, предлагать кивками посетителю мужского пола, например, выйти в туалет, для передачи и получения взятки
:(

В учреждении, где я работала, камеры были везде. Абсолютно нормально. Только вот граждане обижались, когда их со свернутыми дверными ручками отлавливали:-) До камер умудрились даже зеркало из туалета утащить. Такой контроль , действительно, может обе стороны дисциплинировать, да и доказывать кто прав-виноват - легче.

Юлия Мар добавил 02.09.2010 в 21:01

<!--WEB-->:
webcat, они тогда заведут специальных помощников, которые будут обрабатывать посетителей "на подходе". И решать вопросы вне стен учреждения.

Нет, единственно эффективным методом будет установление за вымогательство взятки любого размера высшей меры наказания (в идеале, расстрела). Тогда хотя бы обычных граждан третировать прекратят, так как инстинкт самосохранения перевесит желание незначительного обогащения.

И я с Вами абсолютно согласен. Должен быть Закон, которого чиновники будут бояться.

А у него и долга не было.

<!--WEB-->, только в полицейском государстве закон направлен на то, чтоб боялись. Регулировать он отношения нормально должен. Между гражданином и государством в том числе. И выборы, выборы... Чтобы граждане могли сменить легко и просто тех, кто забыл, для чего избирался.

<!--WEB-->:
Юлия Мар, Вы согласны с тем, что в России законный путь очень долог, тернист и никогда не имеет гарантий успешного завершения (торжества Закона)?

Я не раз здесь писала, что это долго и трудно. Но возможно. Гарантий соблюдения прав в неправовом государстве ждать не приходится, но правовым и социальным оно само не станет, еще и сопротивляться будет изо всех сил. Я уже говорила, что вижу единственный способ борьбы - законными способами, массово, в любой, даже мелкой ситуации.

spermint:
Есть мозоли, между ладонями и запястьями, в местах, на которые опираюсь во время печати. А ну-ка, 20-50 килознаков в день выдать, как им не быть-то.

Есть коврики с мягкой подушечкой для энтих нежных мест. Очень рекомендую:-)

Ну вот, а я все у супруга допытывалась, что это с локтем такое непонятное у него. Пойду, ладошки показать попрошу. На всякий пожарный.😡

dlyanachalas:
Кстати, Privod и другие, которые совершенно бессовестно обвиняют своих оппонентов в подстрекательстве к убийствам.

А давайте я отвечу в вашей же риторике? Вы, своим неодобрением поступка деда, подстрекаете вот этих раз, два и ещё 100500 граждан к убийствам.

Приятно, нет? Ну так вы точно такой же бред несете.

Остался бы дед жив, бесспорно, должен был бы понести наказание в соответствии УК. Вот это и есть законость.

dlyanachalas добавил 02.09.2010 в 19:15


С учетом того, что в этом топеге обсуждаются только уже свершившиеся факты, никто "убить мечту" тут не мог. Только проинформировать ;)

О том, что я ненужный человек, вы меня проинформировали приватно и публично. Повторяться нет резона.

Хочу верить, что людей, умеющих и прилагающих усилия к изменению гнилой действительности законными методами, со временем станет больше, чем тех, кто ставит на пьедестал убийцу.

После этого топика с грустью понимаю, что правильно я сделала, что уехала из России. Периодически накатывали мысли вернуться, ведь мой дом там. Наверное, теперь этого не будет. Убили, господа, мечту. Успехов вам в борьбе пожелать не могу. Неправедные методы не приведут к праведным последствиям.

<!--WEB-->:
Да была бы логика.

<!--WEB-->, ну хоть женская:-) А вот как Priorat, наличие в своих словах логики обоснует, не знаю. Тяжело ему придётся.

<!--WEB-->:


Юлия Мар, вот теперь я верю, что Вы чиновник. Все чиновники сначала начинают читать договор, потом Закон (до Закона дело вообще не всегда доходит). Вы про Гражданский кодекс слышали? А про безусловный приоритет Законодательства над договорами между субъектами права?

Читал я договор. Все там нормально, иначе бы я его не подписал.

Такое есть в Законе, этого достаточно.

В Постановлении четко сказано, каков этот объем - 100%. 10 минут услуга не предоставляется - извольте сделать перерасчет.

<!--WEB-->, вы с провайдером в гражданско-правовые отношения вступили. Гражданское законодательство все же не императивное (даже в России), существует свобода договора.

Оценить "нормальность" договора и возможные последствия отдельных положений не всегда возможно при разовом прочтении. Тем более, неспециалисту. (Не оправдываю юристов в данном случае ни разу. Договор на предоставление потребительстких услуг должен быть предельно прост и понятен любому человеку.)

Priorat, ведя дискуссию в этом топике помните - "сон разума рождает чудовищ". Логика разбивается об эмоции. Эмоции эти я разделяю, понимаю, но нельзя бороться за свои права успешно, имея лишь горячую голову. Пассионарии гибнут первыми. Систему можно победить без крови и бунта только очень обдуманными, взвешенными, постоянными действиями народа. (в него, кстати, входят не только врачи, учителя, рабочие, но и юристы, и милиция (закидайте меня помидорами), все граждане, желающие достойной жизни.)

Всего: 1557