asd75

Рейтинг
64
Регистрация
22.09.2014
Sportmas:
Ответ платона моему другу вчера:
"Мы понимаем Вашу обеспокоенность проседанием позиций Вашего проекта, но, к сожалению, могу лишь констатировать тот факт, что алгоритм сейчас работает корректно. Анализ ранжирования подтвердил, что с ним все в порядке, он доступен в поиске в соответствии со своей релевантностью запросам.

Изменение позиций сайта в результатах поиска связано с тем, что мы постоянно проводим корректировки поискового алгоритма, что приводит к изменению выдачи.
Продолжайте развивать свой сайт, наполнять его уникальным контентом и делать удобным для пользователей – со временем его позиции в выдаче будут улучшаться."

Их обычная лапша на уши. Их всегдашний полезный совет: вновь ГОДАМИ доказывать им и убеждать их, что мы не мошенники и что статьи, которые долгие месяцы были в топах, подолгу удерживали на себе внимание сотен и тысяч пользователей - всё-таки хороши, что они всё-таки лучше того никому не нужного, до олигофрении безграмотного говна, которое Платоны сейчас подняли на верх выдачи.

Вы, ребята, как хотите, а я принял твёрдое решение. Энергию, многомесячных затрат которой Яша от меня сейчас вновь требует, я лучше потрачу на то, чтобы доказывать посетителям моего сайта: поисковик Гугл надо безоговорочно и при всех условиях предпочитать Яндексу. Разверну у себя целую статейную кампанию на эту тему. Это будет гораздо эффективнее, чем забавить гумпленов всё новыми мольбами и вопросами, над которыми ТАМ только потешаются. Посетителей, благодаря Гуглу, у меня пока достаточно, так что результат точно будет лучше, чем если валяться у кого-то в ногах.

Терять всё равно нечего. Посещаемость с Яндекса, которая раньше составляла у меня 50% от общей, теперь снизошла почти до 10%. Надежд на улучшение практически нет. Бьюсь об заклад, что всё будет только хуже. Даже если Яша вздумает навечно и наглухо забанить меня за "нелояльность", то с потерей 10% посетителей я легко смирюсь - быстро наверстаю от Гугла. А лучшего от Платонов ждать точно нечего.

Они лучше бы сами подумали, к чему толкают Рунет. К тому, что им будет объявлен громкий и публичный бойкот. К тому, что самые лучшие и самые профессиональные ресурсы начнут открыто и во всеуслышание ругать их самыми сильными выражениями и в открытую поддерживать конкурентов, которые и так по последним финансовым сводкам лихо наступают им на пятки!

Если Бог захочет кого-то наказать, он лишит его разума!

AnnaLw:
По-прежнему в *опе выдачи, даже еще глубже забралась.

Платоны сначала обвиняли в редиректах и смс-мошенничествах, потом отделывались стандартными ссылками на представление Яндекса об идеальном сайте, поочередно приписывая то обилие рекламы, то переспам, то еще что-то. Пальцем в небо тыкают в надежде, что попадут, и я заткнусь виновато.
Если учесть, что на моем месте в выдаче сейчас висят сайты сплошь в смс-тизерках и явной сапой в футере, то пошли они все нафэг!

Меня вообще интересует, в курсе ли эти пионэры, которые Платонами-копирастерами работают, что мы сайты ради дохода с рекламы делаем, а не исключительно Их Величеству Яндексу на усладу?

Мой сайт упал 14.09. Вскоре после этого были получены два ответа от Платонов: с сайтом всё нормально, подождите 2 недели. Но за последнее время позиции медленно, но неуклонно ухудшаются. Ухудшил их и сегодняшний апдейт. Как и многие другие, замечаю постепенное опускание в выдаче не только во время апов, но и в промежутки между ними. И это несмотря на то, что в Гугле и (даже в Mail!) по мере активного прибавления новых материалов отмечается устойчивый и довольно заметный рост!

На сайте никогда не было тизерной рекламы. Никогда не было ни одной продажной ссылки. Для него никогда не было и ни одной покупной. Никогда не применялись «чёрные методы» раскрутки. До середины сентября сайт в Яндексе рос очень быстро.

Позволю себе вновь сделать некоторые предположения о причинах этого (неслыханного ни по масштабам, ни по продолжительности?) «бзыка» Яндекса. Думаю, что пущенную самими Платонами в «релизе с отключёнными комментами» версию о «мошеннических тизерах» пора отмести окончательно. Времени для хотя бы частичного исправления алго с её учётом было достаточно, да и проблема эта старая. Здесь приводилось немало данных о том, что поисковики давно о ней знают, знают и то, что возникает она на стороне пользователя, а не сайта. Поэтому к столь радикальным мерам в борьбе с ней даже известный своими причудами Яндекс вряд ли стал бы прибегать.

Выдвигалась и другая версия: проблема связана с каким-то сбоем, потерей Яшей части базы данных, характеристик сайтов и т. п. В свете развития ситуации она теперь выглядит гораздо предпочтительней «тизерной». Но у этой гипотезы есть свои недостатки. Очень трудно поверить, что такой гигант, как Яндекс, нигде не хранил резервных копий базы. Какую-то небольшую их часть ещё с грехом пополам можно было утратить, но всё выглядит так, как если бы было потеряно ВСЁ НАПРОЧЬ. В выдаче сайты, которым от роду два месяца, и явные ГС практически полностью уравнялись со старыми, авторитетными ресурсами.

Вот и в этом, на мой взгляд, и зарыта собака. Раньше Яндекс был известен на весь Интернет как гнобильщик молодых сайтов. Фильтр для них превышал у него все разумные пределы. Молодой ресурс Яша обычно даже не по полгода, а по году держал в отстойнике, не давая поднять головы даже на СЧ.

Почему же теперь он вдруг так резко и неожиданно, в полном противоречии со всем своим многолетним курсом, полюбил «непроверенную молодёжь» и ГС? Полагаю, что объяснить это может третья версия, которая здесь тоже уже высказывалась: речь идёт о банальном переделе рекламного рынка. Резко вниз у Яндекса полетели лучшие и самые посещаемые ресурсы – как если бы кто-то хотел расчистить от них доходное место для неких «перспективных новичков», чьё появление мы, возможно, вскоре будем наблюдать.

Твёрдо настаивать на чём-либо пока рановато, однако уже нет сомнений: новый алгоритм Платонов для такой эволюции Рунета отлично сгодится. Он приспособлен для неё просто идеально.

ChaosHead:
Почему бы нам, как вебмастерам и обладателям авторских прав на свои сайты, не подать коллективный иск в суд на Яндекс-браузер за искажение наших произведений и модификацию их совместно с третьими лицами?

А то получается парадоксальная ситуация: в мире, где все пекутся об авторских правах, права вебмастеров ни в грош не ставятся...

Всё должно работать с точностью до наоборот: любая модификация и подмена на сайте должна быть строго запрещена...

Так что, я думаю, нужно собирать факты и ссылаясь на свои авторские права требовать от браузеров прекратить этот произвол. Можем составить коллективную петицию. Я уверен, зарубежные вебмастера с радостью подхватят такую идею.

Согласен на 100%. Авторские права именно так и понимаются по самому их юридическому определению. Никак иначе.

grossman:
Вы немного путаете авторские права с чем-то другим. То же самое что сказать браузеры вообще не имеют права отображать мой сайт - он мой!

Не передёргивайте! И не пытайтесь показать, что вы сами не понимаете ту фальшь, которую содержит эта ваша цитата! Это всё равно что сказать: любая издательская фирма, даже та, что публикует роман писателя по законно оформленному договору с ним, нарушает его авторские права. Глупость неприкрытая! Но заключение с писателем договора о публикации произведения ещё не даёт издателю права менять его текст по собственному свободному усмотрению: вставлять эпизоды, выбрасывать одних действующих лиц и добавлять новых и т. п. Или же все ремарки в тексте должны быть ЧЁТКО ОГОВОРЕНЫ С ЕГО АВТОРОМ.

grossman:
Браузеры никаким краем не зацепляют ваши права, они предоставили возможность делать расширения и дали им полномочия взаимодействовать со страницами.

Браузеры ВПРЯМУЮ ЗАЦЕПЛЯЮТ мои права, если вносят в оформление страницы элементы, на добавление которых я сам не дал чёткого согласия. Многие расширения в браузерах нужны и полезны - с этим никто не спорит. Вопрос в том, что широта действия этих расширений должна быть СТРОГО ОГОВОРЕНА с вебмастерами, на чьих страницах они применяются. Это условие - неизбежная часть юридического понятия авторского права. Точно так же, как и запрет издателю коверкать, как бог на душу положит, текст писателя.

grossman:
Друзья, я предлагаю либо перенестись с обсуждением настоящего и будущего браузеров в другую тему, либо на этом окончить, чтобы не засорять действительно важную на данный момент тему.

Не поддерживаю предложения. Мысль ChaosHead'a очень интересна, а если она не связана прямо с данной темой (в чём, впрочем, есть большие сомнения), давайте создадим для этой цели особую.

ChaosHead:
sdiev, в вашем случае тп Яндекса не писала ничего про переходы на мошеннические сайты? По статистике темы - это самый популярный ответ. К чему тогда он, если причины в другом, это странно.

Chaos, вы же сами раньше делали предположение, что вся версия с гобонгами была брошена в массы только для отмазки, для переключения внимания в неправильную сторону. На мой взгляд, чем дальше, тем больше ваша гипотеза подтверждается.

DoctorSEO:
У всех у кого упали сайты стоит мобильный редирект? может из-за него так режет

У меня нет мобильного редиректа. Никогда не было тизеров. Никогда не прибегал к накруткам и т.п. (т.е. не использовал того, за что Яша, судя по его собственным постам в Вебмастере, понижает ВСЕГО ЛИШЬ В 2,5 РАЗА) Сайт упал 14.09 в 7-8 раз. Восстанавливается и не думает, хотя от Платонов было получено 2 ответа о том, что "к сайту нет претензий, подождите 2 недели". После апа 14.10 трафик с Яндекса уменьшился ещё сильнее, хотя и ненамного.

ChaosHead:
Мне написали, что были ограничения, теперь они сняты и в течении двух недель востановится. Будем надеяться и ждать опять.

Почти уверен, что надежда и ожидание бесполезны. У них явно проблема, с которой они и сами не могут справиться, но упорно хотят это скрыть. Через две недели в лучшем случае ответят, что

а вы как себе представляете правку алгоритма? Кнопку нажали и все вернулось?
нужно понимать - реверс-инжиниринг поисковых алгоритмов сильно растянут во времени, напрямую крутить параметры Матрикснета нельзя.

а в худшем, что Ваш сайт "не соответствует" каким-то там их представлениям. Хотя теперь для всех открылся великий государственный секрет: если кто-то не соответствует "представлениям", то это прежде всего сам Яша.

В среднем по РФ доля Яши чуть выше 60% и за последние месяцы даже стала чуть ниже. Так что оптимизируем под гугл, распространяем Хром а если терять нечего - то продукцию Мэил.ру через ненавистные Яндексу файловые партнёрки.

Поддерживаю полностью. Надо, наконец, показать им, что не только мы зависим от поисковика, но и поисковик от нас. Надо перестать покорно читать в письмах высокомерные ответы от людей, чей уровень теперь выяснился ещё лучше, чем прежде.

DoctorSEO:
Вот я тоже смотрю на выдачу и поражаюсь, когда до яндекса дойдет что он все говно с дебрей в топ запилил :) иногда такие сайты в топе попадаются, что и смеятся и плакать хочеться.

Да что ж тут удивляться? Предположение о том, что вся история с "гобонгами" была просто отмазкой, уже процентов на 98% превратилось в уверенность. Почти уже нет сомнений, что опускание Яндексом в говно лучших сайтов и вытаскивание из дерьма всяких смехотворных убожеств создано каким-то сильным сбоем: то ли аппаратным, то ли программным. У них, по-видимому, потеряна часть базы со сведениями о сайтах. Непонятное обнуление лимитов у большинства пострадавших - сильное косвенное "за" в пользу этой версии.

А рассказы про "борьбу с навязчивой рекламой" - наверняка, версия для "пипла, который все схавает". Уже больше месяца в их "алго" ничего ДАЖЕ И НЕ НАЧИНАЕТ исправляться! Последний ап для большинства всё только ухудшил!

zakolebal:
Вернутся, вернутся позиции, в ближайшие пару апов )) Тогда можно и отметить ))

Завидую вашему оптимизму, но оснований для него не вижу. Со своей стороны, посоветовал бы людям взглянуть, наконец, правде в глаза и не надеяться на скорое возвращение позиций. Ясно, что Яндекс сам НЕ МОЖЕТ СПРАВИТЬСЯ С ЭТОЙ ПРОБЛЕМОЙ. Хотя запредельное, до умопотрясения говенное качество его нынешней выдачи явно не секрет для самих Платонов.

После сегодняшнего апа сайт ушёл в жопу ещё гораздо глубже, чем раньше. Все те позиции, которые ранее вроде бы стали вновь слегка подниматься, стремясь к прежним местам, опять в полном г...

ChaosHead:
...Может у них там база частично полетела с историей сайтов. А нам про редиректы как отмазку придумали...

По всей вероятности, вот эта гипотеза ChaosHead'a и есть самая правильная. Нам они, конечно, сейчас будут впиндюривать версию о том, что:

...нужно понимать - реверс-инжиниринг поисковых алгоритмов сильно растянут во времени, напрямую крутить параметры Матрикснета нельзя...

да ещё выдавая это за слова такого же пострадавшего владельца сайтов. Но времени для исправления алгоритма уже было достаточно, а Яндекс не только не вернул людям те позиции, которые у многих были заслужены долгим и нелегким трудом - это восстановление даже и не начинается. Нас, наоборот, отбрасывают все дальше и дальше.

Радует одно: замечаю на своём сайте заметное увеличение трафика с Гугла. Оно столь заметно, что одним добавлением новых материалов его не объяснишь. Видимо, народ начинает понимать, какой поисковик следует предпочитать.

---------- Добавлено 07.10.2014 в 12:18 ----------

Перечитал в Яндекс.Вебмастере грозное предупреждение Платонов:

Использование некорректных способов продвижения приводит к существенной потере трафика

Мы неоднократно писали о том, что попытки обмануть поисковую систему с помощью некорректных методов продвижения могут привести к потере сайтом репутации и позиций в поисковой выдаче.

Недавно мы собрали статистику по изменению объема поискового трафика с Яндекса для сайтов, к которым были применены санкции за эмуляцию действий пользователей в текущем году.

Согласно статистике в среднем для таких сайтов трафик с Яндекса уменьшается в 2.5 раза

Мы настоятельно рекомендуем веб-мастерам не подвергать риску репутацию своих сайтов, используя обманные техники поискового продвижения...

П.дец!!! 😂😂Обманщиков они опускают в среднем всего в 2 с половиной раза. А как быть тем, кто никого не обманывал - и рухнул в 4, в 8, в 10 раз!

После этого на их постоянную рекомендацию:

На наш взгляд, самый надежный способ привлечения и удержания пользователей - постоянная работа как над качеством самого продукта или сервиса, так и над удобством сайта.

Можно наплевать и забыть.

Эти улетевшие позиции двигаются и некоторые удаётся даже понемногу поднимать

Я следил и за своими упавшими позициями. Тоже заметил, что некоторые вроде как и поднимаются. Но потом многие из них опускаются опять. По-моему, это "поднятие" - неустойчивая тенденция, хотя у других всё может быть и по-другому.

И замечаю вот ещё что. В самом начале падения сайтов большинство писало: трафик с Яндекса упал резко - и потом продолжал день ото дня падать, но уже понемногу. Вот и сейчас у меня что-то похожее на это. Временами посещения с Яндекса вдруг слегка увеличиваются (чаще всего после апов), но потом медленно снижаются опять.

asd75, а вы как себе представляете правку алгоритма? Кнопку нажали и все вернулось?

Не знаю, как насчёт возврата одним нажатием кнопки, но упал трафик на наших сайтах именно так: всё рухнуло за одну ночь, как будто переключением одного непонятного, бездумно нажатого рычага.

нужно понимать - реверс-инжиниринг поисковых алгоритмов сильно растянут во времени, напрямую крутить параметры Матрикснета нельзя.

А как же эти параметры были резко подкручены при обрушении наших сайтов? И ещё более интересный вопрос: если всё так, как вы говорите. зачем СП Яндекса было лгать относительно "двух недель"? Так бы и написали владельцам: "по нашей вине ваши сайты ушли в бан на полгода-год". Вот по такому ответу можно было бы яснее судить о степени профессионализма Яндекса.

Не надо так сильно ругать команду Яндекс. Это тоже люди.

Полностью согласен. Но ведь и владельцы сайтов - человеки.

Есть вообще люди у которых после 19 или 22 трафик с Яндекса восстановился?

У меня трафик с Яндекса рухнул 14.09. После 19.09 восстановился только в небольшой степени. С 19.09 - без изменений, до сих пор он раза в 4 меньше того, что был раньше. На письмо в службу поддержки ответили, что к моему сайту претензий нет, "подождите две недели". Они давно прошли, но обещания всё исправить оказались туфтой. Лимиты Яндекса, обнулившиеся у меня незадолго, до 14.09, так и остаются на нуле.

Как и все, удивлён позицией Яндекса. Действительно, сколько же еще можно пить чай с печенюшками? Пусть сначала они искренне думали, что "опущенные" ими ресурсы использовали навязчивую рекламу. Но сейчас-то, после всех обсуждений, ясно: большинство пострадавших в этом неповинно. Кроме того переходы на "гобонгистов" явно есть у всех сайтов вообще, по всему Рунету (а то и шире). Почему же, забанив всё самое посещаемое, Яндекс поднял вверх всю бездарную дребедень - и не чешется?

Им там самим давно ясно, что новый "алго" нужно СРОЧНО менять. На худой конец вернуться пока к старому - он явно был лучше и справедливее нового. Но для этого, похоже, ничего не делается. Все сроки прошли. И чем дальше идёт время, тем больше весь Рунет убеждается: система Яндекс, используя выражения самих же Платонов, "не соответствует нашим представлениям о качественном поисковике".

Всего: 93