advertstar

advertstar
Рейтинг
90
Регистрация
05.04.2009
<!--WEB-->:
Мда... это диагноз. Вы оба хоть читаете то, чему, как вы считаете, возражаете?

Вам прямым тесктом написано в Евангелии почему казнен Христос.

Потому что считает себя Сыном Божиим.

Вы найдете кого-нибудь после этого, кто считает иначе? Врач может и нужен, это точно...

<!--WEB-->:
Дошло, нет?

Ну если если Евангелие не авторитет ...

Мотив и способ казни абсолютно разные вещи.

Это нужно по буквам прочитать?

Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим.

<!--WEB-->:
юни, не позорься. Я это все перечитал уже раз 20, потому что ты льешь воду кругами. На мои аргументы ответов у тебя нет. Ни на один. :) Тут вот адверстар еще попробовал, да тоже слился.

Скоро будет 10 основополагающих (самых известных) вещей в христианстве, о которых вы декларативно заявляли, просто не будучи в курсе или толковали неправильно.

<!--WEB-->, это ваш стиль, одно цитировать, а другое не цитировать?

Или вы одно знаете, а другое не знаете? Поэтому и делаете поспешные выводы?

Ин. 19:4-7

4 Пилат опять вышел и сказал им: вот, я вывожу Его к вам, чтобы вы знали, что я не нахожу в Нем никакой вины.

5 Тогда вышел Иисус в терновом венце и в багрянице. И сказал им Пилат: се, Человек!

6 Когда же увидели Его первосвященники и служители, то закричали: распни, распни Его! Пилат говорит им: возьмите Его вы, и распните; ибо я не нахожу в Нем вины.

7 Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим.

Пилат не находит никакой вины во Христе по римскому закону. Христос распят за нарушение религиозного иудейского закона, как лжепророк.

Начинаю сбиваться со счета в таких вещах...

<!--WEB-->:
Я Вам говорю, по какому закону судили Иисуса. К распятию на кресте приговаривали римские власти - за государственные преступления. Синедрион приговаривал к побитию камнями. Если бы Иисус был осужден за религиозное преступление, то его бы побили камнями, как позже его брата Иакова.

То есть Христа распяли за государственное преступление?

Формализм умиляет но здесь принципиальная вещь. Речь шла о том, что Христос - не по политическим мотивам был казнен и не за политическую агитацию. А за проповедь, как лжепророк. Вы хотите с этим поспорить.

Так за что он был казнен?

<!--WEB-->:

Лжепророка закидали бы камнями по иудейскому закону. Распятие - римская казнь, которой подвергались государственные преступники.

Какое государственное преступление совершил Христос?

Иудея находилась под протекторатом Рима и соответственно казни велись римлянами.

<!--WEB-->:
advertstar, мне как - обещанного 3 года ждать? как и в случае с юни?

Уже все пояснено.

Христианство - оправдывает насилие, когда необходимо наказывать зло.

Приведены цитаты из Евангелия и постановления собора.

Посыл про то, что есть какое-то "христианство" и есть отдельные зловредные "попы" также разрушен, цитатами из Евангелия о том, что без священников не бывает христианства.

Остальная часть статьи про кощунства и хоругвеносцев - это не та тематика. Здесь (отчасти) можно в чем-то согласится. Бывают перекосы, как в толстовство, так и в воинственность.

Сам посыл статьи в корне неверный, потому что никакого влияния церковь не оказывает политического по-серьзному, а "на первые роли в политике," это вообще жуть.

Вывод - сиюминутная коньюктура и не более того. Модно церковь ругать, это в тренде.

Хотя правдоискательство, конечно, вызывает улыбку и возможно неточности в будущем будут устранены и вы придете к звешенной позиции.

yet_warm:
Нет там нифига. Наказал его кто - суд за уголовное преступление? Распорядился о наказании тамошний тогдашний Пу ибо вмешался в политическую жизнь со своей агитацией. Так что никак не лепится тут без политики.

Мотив казни абсолютно религиозный, а не политический. Иудея того времени жила в мессианском ожидании. С точки зрения толпы казнили лжепророка.

Про политику Христос не говорил ничего вообще, кроме того что Богу - Богово, а Кесарю - Кесарево.

юни:
Скоро родим, беспокоиться нет причины.

Ничего не родиться. Есть три вещи.

Вещь первая учение цекви (или церквей - православной, католической и большей части протестанских) - называется это христианство.

Вещь вторая - есть претензии атеистов и по-своему верующих к тому, как должно (по их мнению) выглядеть христианство.

Вещь третья - неудачное обоснование такого хотения путем собственного толкования Евангелия.

В итоге дело идет с пропагандой иного учения (не христианства), а не желание понять, как христианство реально смотрит на вещи.

Не родится потому что учение церквей (христианства) по любому не изменится из-за чьего-то хотения.

А то, чем вы занимаетесь есть совершенно очевидно донесение информации об этом учении, совершенно понятное и явное, практически в точности, как оно есть. Не более того. Но нужно ли оно тому, кто хочет собственное учение видеть лучшим?

<!--WEB-->:
Выходит христиане отказывались служить в армии, так? И для того, чтобы убедить христиан в том, что воевать нужно, язычником, нуждающимся в военной мощи, специально был созван совет попов, который разъяснял христианам, что они неправильно понимают суть христианского учения? :)

По сути - совершенно верно. Постановление собора=христианство. Христианство это и есть Евангелие и его толкование отцами церкви.

Вне толкования отцами церкви - не христианство, потому что это лишено евангельского постановления о существовании священников и апостольском преемстве рукоположения во священники.

Всего: 1673