Ну как бы, когда человек бегает по солнечному пляжу и заявляет что скоро пойдет дождь, хотя ничего этого не предвещает, включая прогноз погоды - его принимают за сумасшедшего.
А когда человек заявляет, что жизнь случайно самозародилась, хотя шансы на то меньше чем шансы быть правым у сумасшедшего - он "ученый". 😂
Valeriy: У него к этому времени патроны кончились. Согласись, что в истории государственных мужей и государств иной раз столько совпадений, что относить их к чистым случайностям никак не выпадает.
Если верить в случайность зарождения жизни, то не поверить в 100500к совпадений - раз плюнуть.
pelvis: вот я как раз об этом и говорю: если в результате обряда перекрывается улица, то тот подвиг, о котором Вы пишете, нивелируется, так как если есть даже самое малое зло, а оно непременно возникает в чувствах тех, кто вынужден сидеть в холодном автобусе, то зло это перекроет даже самое большое добро. Подвиг за чужой счет - не подвиг, а самость. Да, господь попускает и это, но потом же спросит, вот о чем думать надо.
Люди не совершают здесь подвига за чужой счет.
Это немного фантастично смотрится. Это ближе к утопии.
---------- Добавлено 23.08.2012 в 11:22 ----------
boga@voxnet.ru: Так у вас же есть алгоритм на "кажется".
Крестились? :))))) Вообще, в Штатах, например, для регистрации организации или партии не надо вообще ничего, кроме уведомления. И там вас не поймут, когда вы скажете , что в России этим занимается Минюст. Это с какого перепуга?
И еще вопрос: вот эти девушки, разве они не обряд проводили? Да, он не был согласован, он несколько не традиционный; да, они частично нарушили им заповедь "не упоминай имя господа всуе", но с их слов это был обряд, а их за него упекли. Так это или нет?
Если бы это был обряд, то был бы вандализм.
По поводу единения - это ведь всегда субъективно. Вы вот чувствуете свое единение, и это понятно. А чувствуете ли вы единение в других группах и на других основаниях - довольно оценочное, если вы не принадлежите к ней.
Давка, мороз все такое прочее тоже имеют далеко не лучший аргумент для настроя. А вот для маленького подвига, преодоления себя - имеют. Почему вы об этом не подумали? Ведь часами стоять на морозе это не так просто, как посидеть немного в машине.
pelvis: Не находите, что перекрывать дорогу - глупо в принципе? Именно в принципе? И если ее перекрывают из-за общегородского праздника или федерального, то всем дают выходной, а когда перекрывают из-за группы лиц, то где компенсация для тех, кому это причиняет неудобства?
Я не знаю. Мегаполис - сложная вещь, тем более Москва. Но нужно учитывать все стороны и влиять на градоначальника, безусловно.
18 августа я писал: "у московских феминисток появился шанс выиграть апелляцию в Мосгорсуде. Для этого им достаточно киевское свинство назвать свинством. Тогда они смогут доказать, что у них нет ненависти к социальной группе «православные христиане».
— Некоторые сравнивают вас с группой Femen из Украины? Эта группа вам близка по сути?
— Нам близки внезапность проявления и протест против авторитаризма, но мы иначе смотрели на феминизм, прежде всего это касается формы выступления. Мы не стали бы раздеваться и не станем. Последняя акция спиливания креста не вызывает, к сожалению, чувства солидарности.
pelvis: Зачем нужно ходить по городу явно, когда Он в душе твоей тайно?
Я не знаю, как ответить вам на такой вопрос исчерпывающе. Но думаю, когда идет годовщина какого-нибудь события и люди выходят на улицы, все перекрыто, вам это тоже не нравится? А если из-за митинга? Или еще чего?
Вот так и получается, что если событие, из-за которого дорогу перекрыли человек внутренне одобряет, то может и потерпеть. А если неодобряет - то гневается. Один говорит "из-за коммуняк перекрыли дорогу", но не говорит "из-за этих белоленточников перекрыли". И наоборот.
boga@voxnet.ru: Опять вы эту песню запели. Там где прецедентное, тли частично прецедентное право, огромное значение имеет практика законоприменения. Это - раз. Второе: найдите кого осудили реально? Третье - у них есть закон и суд, а у нас...
---------- Post added 23-08-2012 at 09:38 ----------
The Guardian, Великобритания
Судя по газетным заголовкам, наши суды сегодня сажают людей за кражу бутылки с водой или за оскорбительные высказывания в Твиттере. Кто мы такие, чтобы осуждать Россию?
Если бы какая-нибудь рок-группа вторглась в пределы Вестминстерского аббатства и прямо перед священным алтарем оскорбила религиозное или этническое меньшинство, то министры тут же завопили бы о «примерном наказании», а судьи бы им подчинились.
Прелесть какая! То есть атеистическое общество все же приравнено к религиозной общине И в правах не отличается. То же самое распространяется и на гей-сообщества, например! ☝
Кажется, в отдельных странах надо 10 тыс. человек чтобы признать их религиозной группой.
boga@voxnet.ru: Не вижу. Неприязнь как мотив - доказывается.
Потрясающе! То есть те же действия в детском садике - частное дело родителей малолеток?
Не, ребята. Вера в Господа вашего, без крупных проблем с мышлением, логикой , системностью образования и культурой мышления - невозможна.
Так что любите Христа и его маму в отведенных для этого местах и не лезьте к ни в чем не повинным детям в средней школе. Тогда все будет тип-топ.
Какая-то у вас своя логика, которая брезгует простыми примерами. Садик, школа - все это общественные места. Нельзя нарушить общественный порядок не в общественном месте. В пустыне можно хоть на голове стоять и выкрикивать любые нецензурные брани в адрес любой социальной группы.
1. в грубой форме нарушает богослужение или богослужебное действие находящейся на территории государства церкви или другого религиозного общества, или
2. совершает оскорбительное бесчинство в месте, которое предназначено для совершения богослужения такого религиозного общества, подлежит наказанию в виде лишения свободы на срок до трех лет или денежному штрафу.
(2) К богослужению приравнивается совершение соответствующих праздников существующего на территории государства мировоззренческого объединения.
не верю (с)
....
Ну как бы, когда человек бегает по солнечному пляжу и заявляет что скоро пойдет дождь, хотя ничего этого не предвещает, включая прогноз погоды - его принимают за сумасшедшего.
А когда человек заявляет, что жизнь случайно самозародилась, хотя шансы на то меньше чем шансы быть правым у сумасшедшего - он "ученый". 😂
У него к этому времени патроны кончились.
Согласись, что в истории государственных мужей и государств иной раз столько совпадений, что относить их к чистым случайностям никак не выпадает.
Если верить в случайность зарождения жизни, то не поверить в 100500к совпадений - раз плюнуть.
Да нет, им одну и туже методичку раздали, вот они ее и рерайтят.
Понятно, что люди узнают из СМИ, но конечно такое повторение жесть.
Откуда у вас такой нервный потенциал, почти сутки генерите контент, сеансы черной магии?
вот я как раз об этом и говорю: если в результате обряда перекрывается улица, то тот подвиг, о котором Вы пишете, нивелируется, так как если есть даже самое малое зло, а оно непременно возникает в чувствах тех, кто вынужден сидеть в холодном автобусе, то зло это перекроет даже самое большое добро. Подвиг за чужой счет - не подвиг, а самость. Да, господь попускает и это, но потом же спросит, вот о чем думать надо.
Люди не совершают здесь подвига за чужой счет.
Это немного фантастично смотрится. Это ближе к утопии.
---------- Добавлено 23.08.2012 в 11:22 ----------
Так у вас же есть алгоритм на "кажется".
Крестились? :))))) Вообще, в Штатах, например, для регистрации организации или партии не надо вообще ничего, кроме уведомления.
И там вас не поймут, когда вы скажете , что в России этим занимается Минюст.
Это с какого перепуга?
У вас есть привычка умываться и чистить зубы?
И еще вопрос: вот эти девушки, разве они не обряд проводили? Да, он не был согласован, он несколько не традиционный; да, они частично нарушили им заповедь "не упоминай имя господа всуе", но с их слов это был обряд, а их за него упекли. Так это или нет?
Если бы это был обряд, то был бы вандализм.
По поводу единения - это ведь всегда субъективно. Вы вот чувствуете свое единение, и это понятно. А чувствуете ли вы единение в других группах и на других основаниях - довольно оценочное, если вы не принадлежите к ней.
Давка, мороз все такое прочее тоже имеют далеко не лучший аргумент для настроя. А вот для маленького подвига, преодоления себя - имеют. Почему вы об этом не подумали? Ведь часами стоять на морозе это не так просто, как посидеть немного в машине.
Не находите, что перекрывать дорогу - глупо в принципе? Именно в принципе? И если ее перекрывают из-за общегородского праздника или федерального, то всем дают выходной, а когда перекрывают из-за группы лиц, то где компенсация для тех, кому это причиняет неудобства?
Я не знаю. Мегаполис - сложная вещь, тем более Москва. Но нужно учитывать все стороны и влиять на градоначальника, безусловно.
http://diak-kuraev.livejournal.com/367099.html
Есть контакт?
18 августа я писал: "у московских феминисток появился шанс выиграть апелляцию в Мосгорсуде. Для этого им достаточно киевское свинство назвать свинством. Тогда они смогут доказать, что у них нет ненависти к социальной группе «православные христиане».
http://diak-kuraev.livejournal.com/364894.html
И вот первый шажок Алехиной в этой теме:
— Некоторые сравнивают вас с группой Femen из Украины? Эта группа вам близка по сути?
— Нам близки внезапность проявления и протест против авторитаризма, но мы иначе смотрели на феминизм, прежде всего это касается формы выступления. Мы не стали бы раздеваться и не станем. Последняя акция спиливания креста не вызывает, к сожалению, чувства солидарности.
http://www.novayagazeta.ru/politics/54073.html
Зачем нужно ходить по городу явно, когда Он в душе твоей тайно?
Я не знаю, как ответить вам на такой вопрос исчерпывающе. Но думаю, когда идет годовщина какого-нибудь события и люди выходят на улицы, все перекрыто, вам это тоже не нравится? А если из-за митинга? Или еще чего?
Вот так и получается, что если событие, из-за которого дорогу перекрыли человек внутренне одобряет, то может и потерпеть. А если неодобряет - то гневается. Один говорит "из-за коммуняк перекрыли дорогу", но не говорит "из-за этих белоленточников перекрыли". И наоборот.
Надо же понимать, что у людей разные ценности.
Вот прекраснейший материал специально для Вас и для любителей говорить "а вот там за такое..."
Я цитирую английского автора в английской газете.
По ФРГ понятно. Главным критерием является рецидивизм для полного применения.
Опять вы эту песню запели. Там где прецедентное, тли частично прецедентное право, огромное значение имеет практика законоприменения. Это - раз. Второе: найдите кого осудили реально? Третье - у них есть закон и суд, а у нас...
---------- Post added 23-08-2012 at 09:38 ----------
The Guardian, Великобритания
Судя по газетным заголовкам, наши суды сегодня сажают людей за кражу бутылки с водой или за оскорбительные высказывания в Твиттере. Кто мы такие, чтобы осуждать Россию?
Если бы какая-нибудь рок-группа вторглась в пределы Вестминстерского аббатства и прямо перед священным алтарем оскорбила религиозное или этническое меньшинство, то министры тут же завопили бы о «примерном наказании», а судьи бы им подчинились.
Читайте далее: http://www.inosmi.ru/russia/20120822/197069989.html#ixzz24LTnfvff
Прелесть какая! То есть атеистическое общество все же приравнено к религиозной общине И в правах не отличается. То же самое распространяется и на гей-сообщества, например! ☝
Кажется, в отдельных странах надо 10 тыс. человек чтобы признать их религиозной группой.
Не вижу. Неприязнь как мотив - доказывается.
Потрясающе! То есть те же действия в детском садике - частное дело родителей малолеток?
Не, ребята. Вера в Господа вашего, без крупных проблем с мышлением, логикой , системностью образования и культурой мышления - невозможна.
Так что любите Христа и его маму в отведенных для этого местах и не лезьте к ни в чем не повинным детям в средней школе.
Тогда все будет тип-топ.
Какая-то у вас своя логика, которая брезгует простыми примерами. Садик, школа - все это общественные места. Нельзя нарушить общественный порядок не в общественном месте. В пустыне можно хоть на голове стоять и выкрикивать любые нецензурные брани в адрес любой социальной группы.
Кстати, нашлось:
УК ФРГ
§ 167. Препятствование отправлению религиозного обряда
(1) Кто намеренно и
1. в грубой форме нарушает богослужение или богослужебное действие находящейся на территории государства церкви или другого религиозного общества, или
2. совершает оскорбительное бесчинство в месте, которое предназначено для совершения богослужения такого религиозного общества, подлежит наказанию в виде лишения свободы на срок до трех лет или денежному штрафу.
(2) К богослужению приравнивается совершение соответствующих праздников существующего на территории государства мировоззренческого объединения.
http://constitutions.ru/archives/5854/5