DRsheff: Я вот не понимаю, как они ухитрились свои догмы обойти? Проповедуют о всепрощении и смирении, а как дошло до дела, они наглядно продемонстрировали сколько стоит вся их болтовня.
Со всех публичных священников слышал, об созидании только от Кураева (за темой сильно не слежу). А остальные что? Шестерёнки в механизме? Все вот так поддерживают приговор? В моих глазах итак опущенное РПЦ упало на самое дно. Правильно про них говорил Невзоров, как о ряженных жуликов, делающих бизнес под перекрытием.
vbgm: О! А вы полаете, что сказали нечто гениальное?
С чего вы взяли? Нет. Речь идет о теодицее - как примирить наличие зла с Богом.
vbgm:
Так и есть. Б-г - это не великий Путин, который помогает вам жить на протяжении всей жизни. Б-г - это чувак, который устанавливает правила. Следовать правилам, или не следовать - это наш выбор. Осуждать пуссек или не осждать... Б-г нам прокричал, просто, в этот раз. А мы прекраснодушно балагурим о чем-то отвлеченном.
leoseo: Но здесь хотя бы не смотрят на неверящего как на отступника и предателя религии. Буддизм самое доброе и мудрое учение, здесь не увидишь религиозных фанатов, похожих на сектантов, которые есть в Христианстве и Исламе. Просветвленные буддисты - это очень мудрые добрые люди, с расширенным сознанием, освободившиеся от всех негативных эмоций. Им бы никогда в голову не пришло осуждать других людей, так как осуждают христиане Пусси Райот например.
Это расхожее мнение, не совсем основанное на фактах. Вы бы посмотрели что сейчас в Мьянме твориться и что буддисты вытворяют.
Я вобще ближе к буддистскому учению. Там хоть никого не обожествляют и не делают никаких догм, а честно говорят, что был человек Будда который смог приблизиться к нирване и счастью, и если повторить его действия, это сможет каждый. Всё по честному, никакой слепой веры. Хочешь - попробуй, не хочешь живи без этого.
Четыре благородные истины и закон кармы - догмы, принимаемые на веру.
leoseo: По аналогии. Бог - это весь организм. Живые существа его клетки. Бывают клетки паразиты, раковые клетки, бывают здоровые клетки. Станешь клеткой паразитом, бог (организм) будет бороться с тобой. И наоборот, если будешь жить правильно и будешь здоровой клеткой, то бог(организм) даст тебе дальнейшие силы для жизни. Как жить правильно, учат все религии, и это действительно работает и основано на реальных законах вселенной.
Хорошее сравнение, интересное. Но оно этой диллемы не снимает. Раз есть возможность выбора зла в общем боге, то в самой структуре бога есть зло.
leoseo, тогда надо думать что бог - зло. Потому что человек творит злое, будучи частью.
Да и животные разные бывают - паразиты например.
---------- Добавлено 23.08.2012 в 15:22 ----------
Abrupt: Ну это в "Бытие" описано. Да, человека по образу своему, а животных отдельно. Причем сначала он создал животных, а потом человека. Один и тот же Бог.
Образ и подобие это разум, воля, высшие чувства и возможность творить.
Valeriy: А хаос он как бы тоже свои законы имеет. И вообще, закон существования всего можно найти. Но это не значит, что все существует благодаря закону.
Существование в системе упорядоченности является одной из характеристик разума. И чем сложнее система, тем логичнее в ней видеть влияние разума.
В каком-нибудь допотопном деревянном орудии труда уже трудно не признать разум. Что уж говорить о биохимической машине жизни, где молекулы и атомы, под воздействием сложнейших законов создают лично вас и все живое.
Abrupt: Кстати да, один из довольно резонных аргументов. Взять отдельные детали компа, сложить в кучу, сам он из них не соберется ведь.
Даже не вероятность главное, а наличие упорядоченной структуры.
Признак разума - создание механизма в соответствии с целью. Есть цель быстрее перемещаться - создается автомобиль. Есть цель быстро считать - создается калькулятор и.т.д.
Биохимическая машина жизни имеет в себе цель и действует независимо от нас. Планеты и галактики вращаются, представляя собой сложнейший механизм, не хаотичный, а упорядоченный законами.
Это не настоящие буддисты. Настоящим на все пофиг, так как всё иллюзорно, даже статуя будды не более чем набор молекул...
Иллюзия это не иллюзия существования / несуществования мира, а иллюзия его восприятия у них.
Я вот не понимаю, как они ухитрились свои догмы обойти? Проповедуют о всепрощении и смирении, а как дошло до дела, они наглядно продемонстрировали сколько стоит вся их болтовня.
Со всех публичных священников слышал, об созидании только от Кураева (за темой сильно не слежу). А остальные что? Шестерёнки в механизме? Все вот так поддерживают приговор? В моих глазах итак опущенное РПЦ упало на самое дно. Правильно про них говорил Невзоров, как о ряженных жуликов, делающих бизнес под перекрытием.
РПЦ просит власти проявить милосердие к участницам Pussy Riot
О! А вы полаете, что сказали нечто гениальное?
С чего вы взяли? Нет. Речь идет о теодицее - как примирить наличие зла с Богом.
Так и есть. Б-г - это не великий Путин, который помогает вам жить на протяжении всей жизни. Б-г - это чувак, который устанавливает правила. Следовать правилам, или не следовать - это наш выбор. Осуждать пуссек или не осждать... Б-г нам прокричал, просто, в этот раз. А мы прекраснодушно балагурим о чем-то отвлеченном.
Эта тема кажется уже никому неинтересна
/ru/forum/comment/10766986
Причем тут Путин правда не совсем понятно.
Но здесь хотя бы не смотрят на неверящего как на отступника и предателя религии. Буддизм самое доброе и мудрое учение, здесь не увидишь религиозных фанатов, похожих на сектантов, которые есть в Христианстве и Исламе. Просветвленные буддисты - это очень мудрые добрые люди, с расширенным сознанием, освободившиеся от всех негативных эмоций. Им бы никогда в голову не пришло осуждать других людей, так как осуждают христиане Пусси Райот например.
Это расхожее мнение, не совсем основанное на фактах. Вы бы посмотрели что сейчас в Мьянме твориться и что буддисты вытворяют.
Я вобще ближе к буддистскому учению. Там хоть никого не обожествляют и не делают никаких догм, а честно говорят, что был человек Будда который смог приблизиться к нирване и счастью, и если повторить его действия, это сможет каждый. Всё по честному, никакой слепой веры. Хочешь - попробуй, не хочешь живи без этого.
Четыре благородные истины и закон кармы - догмы, принимаемые на веру.
А какой он, ваш бог?
Бог - благ.
По аналогии. Бог - это весь организм. Живые существа его клетки. Бывают клетки паразиты, раковые клетки, бывают здоровые клетки. Станешь клеткой паразитом, бог (организм) будет бороться с тобой. И наоборот, если будешь жить правильно и будешь здоровой клеткой, то бог(организм) даст тебе дальнейшие силы для жизни. Как жить правильно, учат все религии, и это действительно работает и основано на реальных законах вселенной.
Хорошее сравнение, интересное. Но оно этой диллемы не снимает. Раз есть возможность выбора зла в общем боге, то в самой структуре бога есть зло.
Да мы вообще все в матрице. Мы всего-навсего программа. Но с очень большой гордыней (ЧСВ, ЧСЗ, если угодно).
Оттого то мы и разумны, что можем это понимать и самоограничиваться на благо других в отличие от других приматов.
leoseo, тогда надо думать что бог - зло. Потому что человек творит злое, будучи частью.
Да и животные разные бывают - паразиты например.
---------- Добавлено 23.08.2012 в 15:22 ----------
Ну это в "Бытие" описано. Да, человека по образу своему, а животных отдельно. Причем сначала он создал животных, а потом человека. Один и тот же Бог.
Образ и подобие это разум, воля, высшие чувства и возможность творить.
А хаос он как бы тоже свои законы имеет.
И вообще, закон существования всего можно найти. Но это не значит, что все существует благодаря закону.
Существование в системе упорядоченности является одной из характеристик разума. И чем сложнее система, тем логичнее в ней видеть влияние разума.
В каком-нибудь допотопном деревянном орудии труда уже трудно не признать разум. Что уж говорить о биохимической машине жизни, где молекулы и атомы, под воздействием сложнейших законов создают лично вас и все живое.
Кстати да, один из довольно резонных аргументов. Взять отдельные детали компа, сложить в кучу, сам он из них не соберется ведь.
Даже не вероятность главное, а наличие упорядоченной структуры.
Признак разума - создание механизма в соответствии с целью. Есть цель быстрее перемещаться - создается автомобиль. Есть цель быстро считать - создается калькулятор и.т.д.
Биохимическая машина жизни имеет в себе цель и действует независимо от нас. Планеты и галактики вращаются, представляя собой сложнейший механизм, не хаотичный, а упорядоченный законами.