advertstar

advertstar
Рейтинг
90
Регистрация
05.04.2009
Proofer:
Где была критика учения?
За всю тему мне объяснили несколько вещей:
1) Я псих и мне пора в больничку

Ну "выхода из тела" легко могут к этому привести.

Proofer:
2) Медитация - это что, то страшное приравненное к наркотикам от чего люди сходят с ума.

Все зависит от того, какая медитация. Явно ваш случай - не то что надо.

Proofer:
3) Не нужно пробовать, что-то новое ведь у некоторых людей это не получилось, да и вообще всё новое опасно.

Да ни у кого это не получилось, это глюк. Никто не может "выйти" и посмотреть что в соседнем доме происходит, а только воображать себе - и не безопасно.

Proofer:
Это лишь малая часть из того, что я уследил. Все мои сообщения в теме несли чисто информативный характер.

Вы не на верном пути, что очевидно. Забивайте просто.

advertstar:
Покопайте подробнее - вы даже не представляете что стоит за словами "истинное намерение" и.т.д.

Ганакамоггалана сутта

(Осознанность и бдительность)

И как только, брахман, монах привержен бодрствованию, Татхагата обучает его далее, говоря:

"Иди, монах, сохраняй осознанность и бдительность. Когда подходишь и когда отходишь, действуй бдительно. Когда смотришь прямо и смотришь в сторону, действуй бдительно. Когда сгибаешь или разгибаешь конечности ... когда носишь верхнюю накидку, мантию, и чашу ... когда ешь, пьешь, жуешь, и пробуешь на вкус ... когда мочишься и испражняешься ... когда идешь, стоишь, сидишь, засыпаешь, просыпаешься, говоришь, действуй бдительно.
Отбросив эти пять помех, эти пороки ума, пагубные для видения-как-есть, он, - совершенно непривязанный к чувственности (кама), непривязанный к неумелым способам поведения (акусала-дхамма), - входит и остается в первой джхане: восторг (пити) и удовольствие (сукха), рожденные непривязанностью, сопровождаемые направленной мыслью (витакка) и анализом (вичара).
С остановкой направленной мысли и анализа, он входит и остается во второй джхане: восторг и удовольствие, рожденные сосредоточением (самадхи-джам), объединение сознания (четасо экодибхавам), свободным от направленной мысли и анализа, внутренняя уверенность (аджджхаттам-сампасаданам).

С угасанием восторга (пити), он пребывает в беспристрастии (упекха), с осознанностью (сати) и безупречным постижением (сампаджанна); и испытывает физическое удовольствие (сукха). Он входит и остается в третьей джхане, и о нем благородные говорят: "В удовольствии живет тот, кто беспристрастен и осознает".

С отбрасыванием удовольствия и страдания, - так же, как перед этим исчезли радость и горе, - он входит и остается в четвертой джхане: осознанности, очищенной беспристрастием (упекха-сати-паришуддхи), ни удовольствии, ни страдании (адукхам-асукха).

Это примерно о чем идет речь. Это путь настолько жесткий, и охватывающий не только сферу нравственности, но и ума и чувств и тела - запредельно тяжелые вещи.

<!--WEB-->:
advertstar, аскетизм не имеет отношения к буддизму. Сама жизнь Будды — она как раз об этом: сначала несколько десятилетий удовольствий, которые не привели к просветлению, потом 6 или 7 лет аскетизма, которые тоже не привели к просветлению. После этого Будда прекратил занятия аскетизмом и перешёл к тому, что он назвал срединным путём, суть которого:

У Будды даже есть фраза, дословно не помню, но примерно так звучит: "Аскет может умереть прежде, чем познает Истину".

Покопайте подробнее - вы даже не представляете что стоит за словами "истинное намерение" и.т.д.

Это практика постоянного самоконтроля, отказа от привязанностей - и умственных и физических и чувственных и всяких вызывающих зависимость. Сродни христианскому исихазму. Единственное сильное отличие - отсутствие чисто физических изнурений. Хотя в махаяне они тоже бывают.

<!--WEB-->:

Бенаресская проповедь.

Это слова без раскрытия сути и относятся к физическому. По части нравственности и умственных привязанностей это жестче чем в христианстве. Даже не хочется начинать и разбирать. Буддийский монах-тхеравадист даже музыку не слушает.

Палийский канон на досуге можно прочитать и вопросы сами собой отпадут.

Proofer:
Цель не путешествия. Я же писал выше, что это у меня побочный эффект. Я начал заниматься медитацией не для этого.
И верю я действительно по настоящему или не терпел бы кучу оскорблений в этой теме.

Воспринимайте не на свой счет, а как критику учения. Вам это все не просто так говорят.

Zikam.RU:
а если начинают втюхивать христианские бредни?

Есть понятие деструктивности. Обладать какими-то экстрасенсорными способностями порицается. В христианстве все просто и есть четкое разделение веры от реального мира, в отличие от пантеистических культов, где в каждом булыжнике по духу сидит.

Proofer:
Abrupt, ты мой приемник, официально передаю тебе полномочия веселить публику в этой теме.

Вы же сами видимо в поиске еще, вряд ли по-настоящему верите во все это. Зачем вам эти "путешествия" - не хватает впечатлений? Забивайте и дело с концом.

Proofer:
Значит люди не поняли смысла медитации.

Медитаций самых разных - сотни вариантов. И хороша только та медитация, которая развивает ум или сосредоточение. И она есть в естественном состоянии и просто так не называется. Когда человек учит таблицу умножения - это типичная медитация с "визуализацией". А вот когда начинают втюхивать всякие бредни индуистские или блаватские про эфирные тела и путешествия это грезы.

webcat:
да нет я просто как здесь писали выше, различать могу.

Меня больше другшой вопрос волнует. Читала, что древние буддисты могли левитировать. 😎

По жестким критериям буддизма, особенно тхеравады - все эти "особые способности" - крайне нежелательная цель. Настоящий буддист это запредельный аскет, и говорить о гордыне, которая толкает на "обладание способностями" - и говорить не приходится. Это ложная цель.

Не помню авторства, но есть притча что два монаха встретились спустя 50 лет и один спросил другого что он достинг - и тот показал что может пролететь через озеро. Другой ответил "и ты потратил 50 лет на то, что я могу сделать за полчаса при помощи лодки?" :)

Так что астральные путешествия не катят за ненадобностью, покамест есть общественный транспорт.

Kasperzzz:
Все зависит от того, насколько сильно вы зациклены на своих размышлениях. 😂 ЛСД например, не относится к наркотикам потому что это не наркотическое, а психотропное вещество. Разницу между наркотиком,токсином и психотропом можете найти в интернете. Что нужно делать с сигаретами каждый решит для себя сам. А чай и чифир это не одно и тоже, можно и кислородом в усмерть надышаться. :)

Вверх- степень привыкания, вправо - летальная доза. Под наркотиком каждая страна понимает свое. В обычном употреблении - все, что вызывает визико-химическую зависимость, и не важно "наркотик" это в медицинском понимании или психоактивное вещество, никотин - стимулятор, по эффекту сравнимый с кофеином, и в то же время вызывающий зависимость сильнее чем кокаин.

addurl:
Не у всех так, у каждого по разному. Чаще всего можно услышать от курильщиков, что курят когда нервничают или после скандала к примеру. Что противоречит вами сказанному.

В механизм стресса вовлечен не только банальный адреналин, это целых комплекс физического ответа. После сильного стресса здесь не адрналиновый путь, а дофаминовый курильщик пытается задействовать. Выделяется и то и другое. При этом дофамин не "противоадреналин", а просто вещество повышающее настроение.

addurl:
Я пробовал бросать курить, и у меня к примеру всё наоборот - когда не получаю долго никотин - не могу долго усидеть на одном месте(даже после месяца некурения). Так и тянет куда-то на физические движения - бегать, кататься и так далее.

Нервозность и скованность - разные этапы. Хотя может индивидуальная физиология. У меня, как и многих на первое время отказ вызвалал ступор и вялость.

addurl:
Словно никотин не дает вырабатываться адреналину. Стоит только закурить и усидчивость повышается на 90%.

Потому что никотин повышает концентрацию. Но делает это насильно, взламывая естественные механизмы концентрации, которые можно развить и без него, к чаю и кофе это тоже относится.

addurl:
Вы совершенно правы, я его не читал, хотя много кто мне его советовал.

Возьмите и прочтите - если хотите бросить. Этот метод помогает огромному количеству людей.

Всего: 1673