AVA

Рейтинг
152
Регистрация
21.11.2002
Должность
Google
Moonrainbow:
А как насчет Яндекс службы для веб-мастеров?

Вопрос не по адресу и не в том топике. Я занимаюсь коммерческой рекламой, а не развитием поисковой системы. Тут в соседних (общих) разделах иногда появляется Саша Садовский. Его и пытайте. =:-)

Newm:
Однако, я совсем забыл о сложившейся практике в области рекламы, когда работает откатная модель. И если ориентироваться на нее, то решение о такой системе скидок, конечно, принято правильно.

Вот-вот. Мы очень хотим, чтобы в контекстной рекламе агентства боролись за клиентов не скидками, а мозгами.

Кстати, агентствам запрещено делиться с клиентами даже своей комиссией, размещая рекламу в Директе. Конечный клиент должен получить абсолютно одинаковые условия, вне зависимости от того, как он решил купить Директ: напрямую, через Отдел продаж Яндекса или через агентство.

Newm:
...чтобы как минимум аппроксимировать вашу функцию многочленом n-ного порядка. И после этого я могу достаточно хорошо пользоваться этой формулой во всех остальных тематиках.
...
Я отбрасываю другие факторы, но они сформированы именно из общих законов природы и спорить с ними бесполезно.

Вы отбросили существенные факторы, которые никакой формулой не отразить. Я имею в виду конкурирующие объявления по тем же ключевым словам. Там все очень нелинейно играет. И даже статистически репрезентативные данные не дадут возможности высчитать формулу.

Собственно, общий-то вид формулы известен:

f(CTR х ставка) > alfa (пороговое значение)

А дальше - весовые коэффициенты перед каждым множителем.

Newm:
...через какое-то качество обслуживания в агентстве падает, старая команда ушла, набрали лохов. Они хамят клиенту и появляются прочие "прелести".

Но клиент не может уйти:(. Он не может забрать с собой скидки.

Ну, глобально, описанная ситуация маловероятна. Но да, скидки за клиентом не "переедут". Сделано это умышлено, чтобы не стимулировать перебегание клиентов из агентства в агентство.

XTR:
У Яндекса же аукционная система, убирая дешевые объявления ты добеьшься только уменьшения их количества, а самые дорогие останутся на первых местах...

Да-да, ровно поэтому... =:-)

Newm:
А... Эта... Нельзя ли приоткрыть немного статистику и сказать среднюю температуру по больнице...

Что-то уже сказано. Что-то еще будет сказано. Смотрите в блоге Яндекса ( http://company.yandex.ru/blog/ ).

Newm:
А то даже в этом топике кто-то не знает, стр 14% - это много или мало. К чему нам надо стремиться?

14% - выше среднего. Это, если в среднем по системе. А, вообще, зависит от рекламируемой темы. Если речь, например, про горящие путевки, то критично мало...

Newm:
Нам абсолютно непонятно, что выгоднее для нашего клиента. Например, толи в объявлении четко указать цену и отсечь 80% тех, кого наша цена не устраивает при любом раскладе, толи цену не указывать и получить стр в 5 раз выше. Потому что если в формуле идет жестко --- стр * ставка --- отранжировали и получили место, то уж пусть лучше к нам зайдет в 5 раз больше народа, глядишь хоть что-то про нас запомнят.

Смотря, какую задачу Вы решаете. Указание цены в объявлении, действительно, снижает CTR (процентов на 20-30 обычно), но заметно повышает конверсию (тут данных нету, но, по ощущению, в разы).

Newm:
Или же это есть поощрение монополизма? Когда крупное агентство, потратив 10-100 тыс. имеет возможность почти точно воспроизвести формулу, а мелочь, у которой просто нет достаточной статистики, должна просаживать бюджеты клиента на авось:(. Кстати это очень неправильная экономическая стратегия в долгосрочной и даже среднесрочной перспективе.

Мысль не понял. Переформулируете? Какая связь размеров бюджетов и возможностью их просадить?

Newm:
Кстати и системы оплат и скидок также ориентированы на удавливание конкуренции по качеству обслуживания.

И тут не понятно.

Newm:
Кстати если не секрет, а в яндексе есть подразделение, занимающееся экономикой и управлением? Которое отслеживает опасности и тренды в этой области?

Есть, конечно.

raspberry:
я?? где?

Ну, точнее, это я попросил Вас это проделать. Чтобы окружающие не сочли Вас голословной...

art1:
Значит ли это, что ставки спецразмещения повысятся через небольшое количество показов или, как вариант, еще окончательно не отлажен новый механизм прогноза?

Не так. Когда наберется статистика, статистика "переключится" с прогнозного CTR'а на реальный. Если CTR окажется ниже прогнозного, ставка вырастет.

А механизм, как раз, отлично отлажен. Его давно-давно готовили/тестировали.

mea:
Попасть на спецы может стало и легче, но удержаться там можно теперь только за счет высоких бюджетов.

Ответ не полный. В расчетной формуле еще есть множитель CTR. Причем, с ого каким весовым коэффициентом. Делайте хорошие объявления, и ставки будут низенькие...

raspberry:
AVA, извинений??? А что, Яндекс - не монополист???

Вы собирались привести примеры "монополизма". =:-)

art1:
Какой-то ценовой хаос получается. С какой целью это сделано - для меня большая загадка.

Проще: понятно, что первое время ставки немного поколбасит. Со временем (не думаю, что потребуется много времени), ситуация стабилизируется.

А цель простая: упростить выход в спецразмещение. Раньше, при старте новой кампании это было сделать проблематично, ибо стартовые (прогнозные) ставки были скорее, запретительные. Теперь система стала более справедливой по отношению ко всем игрокам. Сейчас Директ "научился понимать", что CTR в спецразмещении в разы выше.

Всего: 1475