Нужно что-то делать!!!

А... Эта... Нельзя ли приоткрыть немного статистику и сказать среднюю температуру по больнице - а именно средние стр по обоим спецразмещениям и по каждой из позиций директа?

А то даже в этом топике кто-то не знает, стр 14% - это много или мало. К чему нам надо стремиться?

Нам абсолютно непонятно, что выгоднее для нашего клиента. Например, толи в объявлении четко указать цену и отсечь 80% тех, кого наша цена не устраивает при любом раскладе, толи цену не указывать и получить стр в 5 раз выше. Потому что если в формуле идет жестко --- стр * ставка --- отранжировали и получили место, то уж пусть лучше к нам зайдет в 5 раз больше народа, глядишь хоть что-то про нас запомнят.

Ну пользователь конечно может быть не слишком удовлетворен, в этом случае, т.к. яндекс подсунул ему плохую информацию, но это уже проблемы пользователя и яндекса, у которого формула неудачно придумана. Или удачно?

Или же это есть поощрение монополизма? Когда крупное агентство, потратив 10-100 тыс. имеет возможность почти точно воспроизвести формулу, а мелочь, у которой просто нет достаточной статистики, должна просаживать бюджеты клиента на авось:(. Кстати это очень неправильная экономическая стратегия в долгосрочной и даже среднесрочной перспективе.

Кстати и системы оплат и скидок также ориентированы на удавливание конкуренции по качеству обслуживания.

==========

Ну а по поводу того, что яндекс - это монополист, так это очевидно. По законодательствам разных стран для признания компании монополистом в разных отраслях фирмы должны занимать от 10 до 50% рынка. Поэтому и яндекс и бегун и возможно гугл являются монополистами на российском рынке. Это по классическим советским учебникам такой рынок назывался олигопольным, в реальности это монополии. Другое дело, что тут маловероятны какие-либо репрессии со стороны государства, в связи с защитой отечественного производителя.

=========

Кстати если не секрет, а в яндексе есть подразделение, занимающееся экономикой и управлением? Которое отслеживает опасности и тренды в этой области?

Ребята, подождите ругаться! Я уже в другой ветке написал: завтра в первой половине дня выложим анализ. Первое впечатление: неожиданный и очень умный ход Яндекс, направленный на на снижение веса кошелька в пользу веса CTR. Пострадашими будут те, кто долго оплачивал (а не добивался качеством) высокий CTR в СР.

Чтобы было понятно: я на стороне рекламодателей. Более того, мы всегда даем клиентам гарантии на среднюю цену клика на 30 дней вперед, вне зависимости от всяких неожиджанностей, так что потери у нас тоже начались. Однако, перспективы, которые открывают новые правила, сходу выглядят крайне привлекательно.

жаль, что вы не агентство сейчас. Может по секрету поделитесь новой формулой для расчета CTR, чтобы всем хорошо стало... а то как-то не справедливо.

Сколько бы нам не пытались вбить, что нововведение выгодно, факты говорят за себя... удвоение дневных бюджетов за счет увеличения цены за клик.

Что-то уже сказано. Что-то еще будет сказано. Смотрите в блоге Яндекса ( http://company.yandex.ru/blog/ ).

14% - выше среднего. Это, если в среднем по системе. А, вообще, зависит от рекламируемой темы. Если речь, например, про горящие путевки, то критично мало...

Смотря, какую задачу Вы решаете. Указание цены в объявлении, действительно, снижает CTR (процентов на 20-30 обычно), но заметно повышает конверсию (тут данных нету, но, по ощущению, в разы).

Мысль не понял. Переформулируете? Какая связь размеров бюджетов и возможностью их просадить?

И тут не понятно.

Есть, конечно.

Если я веду 5 клиентов в одной тематике, то у меня будет достаточно статистических данных, чтобы как минимум аппроксимировать вашу функцию многочленом n-ного порядка. И после этого я могу достаточно хорошо пользоваться этой формулой во всех остальных тематиках.

Если же у меня данных мало, то моя аппроксимация будет уже многочленом порядка m, где m<<n. Да и то, если в маленьком агентстве есть достаточно квалифицированный математик, чтобы проделать эту работу, а скорее всего просаживание бюджета будет строиться на интуиции. В результате средние суммы клика в маленьком агентстве будет СУЩЕСТВЕННО выше, и клиенту будет экономически выгоднее работать именно с большим. Я отбрасываю другие факторы, но они сформированы именно из общих законов природы и спорить с ними бесполезно. Здесь же именно поставщик искусственно создает различные условия для больших и малых дилеров.

Приведу пример. Пример грубый и преувеличенный, но...

Агентство ведет крупного клиента и проводит оплаты через себя, за счет скидок, которые дает директ цены становятся ниже на 10%. Начинается все очень хорошо, но через какое-то качество обслуживания в агентстве падает, старая команда ушла, набрали лохов. Они хамят клиенту и появляются прочие "прелести".

Но клиент не может уйти:(. Он не может забрать с собой скидки. Или я не так понял и все же скидки при переходе к другому агентству у него останутся? Но тогда я не понимаю некоторых механизмов.

AVA,

Вы отбросили существенные факторы, которые никакой формулой не отразить. Я имею в виду конкурирующие объявления по тем же ключевым словам. Там все очень нелинейно играет. И даже статистически репрезентативные данные не дадут возможности высчитать формулу.

Собственно, общий-то вид формулы известен:

f(CTR х ставка) > alfa (пороговое значение)

А дальше - весовые коэффициенты перед каждым множителем.

Ну, глобально, описанная ситуация маловероятна. Но да, скидки за клиентом не "переедут". Сделано это умышлено, чтобы не стимулировать перебегание клиентов из агентства в агентство.

Есть ещё независимый аналитик рынка контекстной рекламы 😂

Я извиняюсь, что был плохого мнения об экономико-менеджерско-аналитической службе яндекса. В принципе, я понял механизм и согласен, что он вполне отвечает сложившейся ситуации.

Просто, когда я работал в обладминистрации, мы разрабатывали механизмы, направленные именно на развитие конкуренции, пытаясь, убрать возможность коррупционного решения вопроса. И соответственно, я как-то автоматом считал, что коммерческая фирма почти всегда будет стимулировать повышение уровня обслуживание у структур, которые занимаются распространением их продукта.

Однако, я совсем забыл о сложившейся практике в области рекламы, когда работает откатная модель. И если ориентироваться на нее, то решение о такой системе скидок, конечно, принято правильно. Еще раз извиняюсь, что до меня это сразу не дошло.

Вот-вот. Мы очень хотим, чтобы в контекстной рекламе агентства боролись за клиентов не скидками, а мозгами.

Кстати, агентствам запрещено делиться с клиентами даже своей комиссией, размещая рекламу в Директе. Конечный клиент должен получить абсолютно одинаковые условия, вне зависимости от того, как он решил купить Директ: напрямую, через Отдел продаж Яндекса или через агентство.