юни

юни
Рейтинг
933
Регистрация
01.11.2005

Рабов-людей не будет. С ними одни проблемы. Соответственно, все люди перейдут в класс хозяев.

Разумеется, сохранится классовая дифференциация, основанная на возможности влиять на мир и окружающих, но здесь финансовая составляющая постепенно уступит место тому или иному социальному авторитету.

Аристократия давно уже ушла в тень в массовом сознании, буржуазия (в современном понимании, т.е. класс реальных или номинальных (распиаренных) собственников) тоже особо не светится. А если светится, то всегда подчёркивает свою демократичность вместе со всякой благотворительностью.

Общественное же внимание ещё в прошлом веке стало концентрироваться на людях науки и искусства. От звёзд оперы и театра эстафета перешла к звёздам кино и рок/поп эстрады, от гениев физики к гениям компьютерным (в случае с Джобсом образ новатора удачно сочетающим с образом бизнесмена).

Т.е. рабство материальное давно уступило место рабство идейному, причём даже не идеологическому. Идеология умерла в конце прошлого века, партии никому неинтересны. Разве что пиратские. А сейчас всё делается в играя и как бы в шутку.

Нарисовал комикс, сделал по нему десяток фильмов, через фильмы ненавязчиво показал человечеству его будущее. Не с кнутом и галерами показал, а на диване и с попкорном. Или написал незамысловатую стратегию, потом ролевик, потом ещё что-то. А через 15 лет проводишь многомиллиардные близзконы на всю планету. Тоже безо всякого принудилова. Под хорошее настроение.

Думать в этой ситуации, что человечество с роботами откатится во времена Древнего Мира, это попросту анекдот.

edogs:
Служить хозяевам

А делать-то что? Чем и как служить? Роботы сделают всё лучше.

Вообще-то роботовладение это и есть рабовладение будущего.

Здесь тоже ничего сложного.

Простой вопрос - что рабы будут делать?

-= Serafim =-:
Это нелогично и нерационально.

Ничего логичнее и рациональнее быть не может.

Лев, например, царь зверей потому что находится на верхушке пищевой пирамиды. Но человек - царь природы вообще. Потому что находится на верхушке всего животного мира. Почем так получилось? Ведь человек проигрывает многим животным по многим параметрам.

Дело в то, что у гомо сапиенс есть отличительная черта, которая у остальных существ отсутствует. Это разум. Такова наша видовая особенность. И этот разум нагибает всё. Именно из-за него слабая и хрупкая сухоносая обезьяна, потолок численности которой меньше, чем у горилл и макак, размножилась миллиардами особей. До немыслимых величин, недоступных ни одному сопоставимому виду. Микроорганизмы смотрят на нас с уважением, насекомые скрипят жвалами от зависти, а остальных пресмыкающихся, птиц и млекопитающих можно не брать в расчёт.

Так, погрешность какая-то.

Каковы же особенности разума и вообще личности у человека? Да вот таковы - приспосабливать неблагоприятную среду под свои нужды. Отсюда пошла одежда и копья, отсюда начались жилища с кострами, отсюда покатилось колесо, паровоз и самодвижущийся экипаж, отсюда атомная энергия и полёты в космос, и отсюда же начнётся автоматизация всего и вся.

Дело в том, что человек не создан для физической работы. Это издержки взросления. Остановка "по требованию" на эволюционном маршруте. Его видовые отличия (самосознание, целеполагание, эмоции, творчество, абстрактное, образное и ассоциативное мышление, и т.п. - в общем всё то, что мы называем личностными качествами) не нужны для собирания кореньев, бегства от хищников или охоты на дичь. Для этого достаточно животных инстинктов и рефлексов.

Но человеку его животное начало нужно постольку поскольку. Выживание - это не смысл и пафос его существования, а досадная мелочь, которая видовым качествам не помогает, а мешает. Именно поэтому человек всю свою историю облегчает себе любую рутинную деятельность. Вплоть до полного её исчезновения. Очень последовательно, очень рационально и очень логично.

Поэтому при первой возможности люди делятся на хозяев и слуг, например. Служить - убирать жильё, мыть посуду, стирать одежду - скучно и противно. Поэтому появляются машины и самолёты - лениво ходить на своих двоих. Поэтому счёты сменились калькуляторами - вот ещё, считать в уме, делать мне нечего, что ли? Поэтому появилась центральная канализация, кондиционеры и газовые плиты. И так далее. Любой прогресс имеет причиной именно стремление человека облегчить свою жизнь.

Так что да, именно так:

-= Serafim =-:
автоматизация и роботизация идет затем, чтобы люди не работали, а просто развлекались

Видовая особенность. Всё остальное - промежуточная ступень.

BelRykov:
нет смысла вводить то что не будет приносить прибыль

Почему же не будет. Бесплатный Андроид приносит бешеные деньги Гуглу, а бесплатные роботы и/или их услуги почему-то будут убыточными.

Не будут.

Итоговый результат будет именно таким.

Собственно, я говорю вещи банальные и, так сказать, на начальном уровне. Изменится-то очень многое, включая, например, отношения между разными классами и между разными государствами. Изменится роль корпораций, изменится юриспруденция, изменится механизм человеческого воспроизводства.

Роботизация и экономический уклад, это так... закладка фундамента.

edogs:
Так охранять будут от них, а не их.

Кого и, главное, зачем? Это очевидно не рационально.

Люди получат хлеба и зрелищ, а работать за них будут роботы, причём гораздо эффективнее - круглосуточно, без забастовок, без простоев в работе, без еды, без амортизации и т.д. и т.п.

mahonov:
Уже сейчас около 70% людей не понимают как вообще работают простейшие устройства, а если уже все будут создавать и делать роботы то процент таких будет 100.

Ну и что? Необязательно знать устройство самолёта, чтобы на нём летать. Аналогично с клавиатурой, чайником или водопроводным краном.

mahonov:
В таких реалиях то выйдет что люди не очень то и нужны для ИИ

В начале нужно дать определение ИИ.

edogs:
роботы отлично справятся с охраной тоже

Как-то сложно.

Зачем охранять бунтующих людей, когда можно сделать всю работу за них? Тем более, что роботы кушать не просят и бунтовать не умеют.

edogs:
предложение труда будет огромным

Работать будут роботы, а не люди.

edogs:
при этом еду никто бесплатно выдавать не будет

Почему бесплатно? За игровую валюту, например.

Но вообще бесплатно, конечно. Не будет даже замаскированных пособий, как сейчас с зарплатами бюджетников и т.п.

-= Serafim =-:
Полной автоматизации никогда не будет, в силу сложности. А потому обслуживать всю автоматизацию нужно людям.

Тоже логическое противоречие. Почему всю-то?

Людям останется пространство генерации идей и их первичной разработки. Уже на стадии внедрения подключаются специализированные ИИ для выполнения трудоёмких, но рутинных расчётов, а всё остальное делают машины по разработанному детальному ТЗ.

Т.е. как раз всю автоматизацию будут делать роботы, а люди - лишь малую часть творческой работы на начальном этапе.

SmileP:
при полной автоматизации я скорее поверю в сторону восстания машин.

Как Вы представляете себе восстание пылесосов или стиральных машин?

Всего: 34981