юни

юни
Рейтинг
933
Регистрация
01.11.2005

... может, 150 - за чертёж? ;)

alexspb, здесь, ИМХО, у нас непонимание от неправильного толкования терминов. Вы говорите о воспитании, как педагог, но здесь люди от горшка давно отвыкли (надеюсь ;)), ходят хорошо, едят ложками ещё лучше, а уж на клавиатуре печатают - выше всяких похвал.

То бишь, детьми люди остаются не из-за паталогий или каких-то физических ограниченностей (в нашем случае), а от неумения (в частности) остановиться от бессмыссленной критики. И если оставаться на Вашей позиции ("принуждение может навредить, так что нужно терпение"), то это ни к чему, в лучшем случае, не приведёт. Этот топик - яркое тому подтверждение. ;)

(Ещё более яркий, кстати, пример того, что люди не доросли до свободы, это многочисленные эксцессы, связанные с т.н. "репутацией" на этом форуме. ;) Обсуждать не будем - нельзя (кстати, ;) заметьте, какой удачный выход?), да и обсуждать нечего - недоросли ещё люди, "в массе", до оценок своих окружающих. И свобода давать такие оценки, очевидно, ситуацию не исправила. ;))

alexspb:

юни:

Когда человек может справиться с выбором хорошо/плохо, тогда ему воспитатель не нужен.


Опять нарушение логики вижу (в рамках нашего разговора). В лучшем случае - игра определениями.

Когда слова теряют свой смысл, люди теряют свою свободу

Не увидел, к сожалению, связи. Мало того, что Ваша цитата в гораздо большей степени "игра слов" (слишком уж смело (и вольно) автор связывает одно с другим), так она ещё и не относится, ИМХО, к делу.

Разумеется, в некоторых случаях бессмысленность слов ограничивает свободу человека (который, к слову сказать, словами не исчерпывается :) пардон за каламбур) - но причём здесь умение различить и сделать выбор между "хорошо" и "плохо"?

"В рамках нашего разговора", критика власти сама по себе не несёт ничего хорошего, поскольку, кроме критики, в ней ничего нет. Она носит полностью отрицательный характер (не несёт в себе положительного содержания).

Это нужно осознать, прежде всего (можно назвать это самовоспитанием, если угодно), и после этого найти положительные (конструктивные) аргументы - проще говоря, не говорить, что "всё плохо", а говорить "с этим плохо нужно сделать то-то и то-то".

(Заметьте (возвращаясь к началу разговора), что я не критикую способность высказываться, как таковую, а лишь осуждаю недолжное её применение.)

alexspb:
Довольно распространенные заблуждения и неважно кому они принадлежат:
юни:

Я так думаю - пока человек (общество) не научится себя вести, свободу ему надо запретить.

Это просто нарушение логики - вдумайтесь, ведь так дети никогда бы не встали на ного, если бы им запрещали пытаться ходить до того как они научатся ходить.

Речь-то не об этом. Воспитание, это не буквальное ограничение свободы, а принуждение к совершению вещей хороших, и принудительный запрет на совершение вещей плохих.

Умение ходить ни к плохим, ни к хорошим вещам само по себе не относится, это зависит от его осознанного применения (можно "пойти помочь", а можно "пойти убить"). Когда человек может справиться с выбором хорошо/плохо, тогда ему воспитатель не нужен. Именно в этом смысле никто не умеет себя вести - различие лишь в степени "воспитанности". ;)

alexspb:
А я вижу смысл в озвучивании своей позиции. Особенно это важно в семье.

В семье - пожалуй. А здесь... ну, если для анализа, цифры там привести, сравнить, что реально, а что - нет... Много ли кто это сделал? Каков процент? ;)

Lvbnhbq, вот, Аватар приехал, он сейчас критическую массу (со знаком плюс) быстро нагонит. ;) А я удалюсь до завтра. Утро вечера мудренее, знаете ли. ;)

Всем позитивных споров и спокойной ночи. :)

Ceres, просто и хорошие чиновники бывают. Не все ж такие, как вам там на границе попались? И в других странах - тоже не все сплошь хорошие. И, тем более, не может Президент отвечать за каждого бездельника на госслужбе.

Да и не обвиняю я никого, тем более в бездействии. ;)

Lvbnhbq:
Как где виден призыв что-то строить? - В моем примере и виден.

В Вашем примере - призыв к благоустройству своего двора. А здесь "критическая", с позволения сказать, демагогия по поводу речи Президента. Есть разница?

5. Убить об стену продюсеров Дома-2. ;)

Ещё варианты? :)

Lvbnhbq:
Нужно много слов-форумов-таблеток, чтобы мы выздоровели.

Каких слов-форумов? Кого и на что эти базары (точное им название) подвигнут?

Смотрите внимательней - собрались недовольные, и всласть критикуют всех и вся, ничего не предлагая взамен. Одного спросил, что делать - в ответ ещё три страницы бессодержательной и бессвязной болтовни, с тем же негативным характером.

А те, кто настроен иначе - funnybunny или Евген, к примеру - говорят изредка и тоже общие фразы. Известно почему - что тут говорить-то? Что перетирать? Те, кто вечно недоволен - буду болтать до скончания веков. Те, кто настроен оптимистично и, главное, конструктивно - болтать не любят: это зовётся пустословием, пустым занятием, бессодержательным.

Так что тот хороший пример, которы Вы привели, к данному топику не относится - где здесь виден призыв что-то строить, или что-то создавать? Послушать местных критиканов, так разве что к анархии призыв услышишь...

а побухаццо? всё, ушел....

нет бы каток угнать... или асфальтоукладчик... и гонять на нём, машины подрезать липецкие... :)

Пойду, однако ж.... а то похмелье не отпускает, а ж во флейм ввязался... до завтра всем. :)

UMDS:
А ести 15 страниц нужны были для того, чтобы зашел оптимист и жизнь стала лучше....

Смотрите, в следующий раз не приду. :)

Всего: 34981