xVOVAx: я знаю на 5 литературный украинский язык по учебнику. русский по грамматике хуже на порядок
Хуже в украинском учебнике? Вполне возможно.
Проблема в том, что в украинском нет самой устоявшейся грамматики. Этот язык только формируется - во многом из местных говоров, но в большей части искусственно, директивно. Что при наличии доброй воли даже хорошо (так и происходило с тем же русским), но на Украине доброй воли нет, как и вообще нет воли национальной.
Начало украинского языка, это вторая половина 19 века и, разумеется, помощь заклятых соседей (в то время - Австро-Венгрии, как и в случае с русинами и униатами). В советскую эпоху ситуация складывалась по разному, ультранационалисты всё же были не нужны, а вот после 1991 года инициатива вновь развернулась. Т.е. по большому счёту современный украинский существует меньше 30 лет. И находится он в стадии младенческой.
Для такого же хилого национализма это весьма плохой знак. Нет базисного подспорья.
xVOVAx: ты просто не знаешь причину - вот и выводы неверные
Вообще-то ситуация была на виду у всей планеты. Но я с удовольствием выслушаю Вашу точку зрения.
xVOVAx: патриот который не знает языка, истории, у которого нету никакого чувства достоинства
То, что он не знает мову - безусловный плюс. Начнём с того, что её не знает никто. Про историю соглашусь, что тоже не удивительно для человека с его детством и юностью. А насчёт чувства достоинства, напротив.
Ведь он в своё время предложил оппозиции огромные льготы, часть своих полномочий. Это великодушный и, вообще, сильный жест. А что получил в ответ? Плевки, матерную ругань и вооружённое столкновение.
xVOVAx: мне не нужно чужое мнение что бы распознать быдло
Само-собой. Одно из отличительных качеств распропагандированного обывателя - уверенность в собственной самостоятельности. И вообще, отсутствие сомнений.
Януковича, к слову, можно назвать идеальным украинским президентом. Не очень образованный, с криминальным прошлым, но поднявшийся человек. Патриот своей страны и культуры, в меру сил пытающийся лавировать между соседями. И даже лично похожий на собирательный образ украинца (с уклоном в индустриальный Восток, конечно).
А уж на фоне яценюков, тимошенок и олигархата...
xVOVAx: Так есть, бывшие рыгионалы
Они отстаивают интересы русскоязычного населения, пропагандируют интеграцию с Россией, выступают за признание русского языка вторым государственным и т.п.?
SergejF: Тут не географическое разделение.
Полагаю, что это один из основных критериев. Можно сделать различие социальное, между городом и деревней, но оно вторично и проистекает из всё тех же культурных различий, обусловленных географией.
Восточные украинцы близки к великороссам. Собственно, до Донбасса это одно и тоже. Это люди простые, свободолюбивые, привязанные к дому и семье, работяги. Типичный среднерусский образ. Западные украинцы более расслабленные, хитрые, услужливые. Вероятно, большие индивидуалисты, как ни странно.
Связано это отличие с тем, что жители западных областей долгое время находились под польским гнётом (южные - частично под турецким, но не постоянным и ослабленным). А польские помещики на крепостном праве, можно сказать, специализировались. Это у русских Салтычиха - имя нарицательное. А в Польше подобное отношение к хлопцам (т.е. буквально "рабам") было в порядке вещей. Если местное население ещё как-то представлялось своим, то украинцы с "пёсьей вярой" не были людьми изначально.
Именно это унижение формировало многие черты западных украинцев. Особенно хорошо по униатам видно. Образцовые сектанты.
Войска были нужны в прошлом веке. Сейчас их участь - учить уму-разуму страны третьего мира. А между собой люди выясняют отношение через войны торговые и законодательные. В приятной прохладе тропических островов или альпийских отелей.
Так что с Украиной поступят цивилизованно, в духе времени. Навяжут кабальные соглашения (обывателям скажут, что это хорошо), выкупят собственность и землю через местные компании. Которые для прикола назовут "Украинский трастовый фонд", "Всеукраинская национальная земельная корпорация" или даже "Ассоциация истинно-народных производителей". Хотя, думаю, даже маскироваться под местные бренды не придётся. И так пойдёт. Украинцы же Европу любят, причём бескорыстно.
А вот если чего среди своих не поделят, тогда да. Население опять столкнётся - не, не с авиацией, само-собой. С палёными покрышками в центре Киева.
xVOVAx: мы захотели убрать яныка и мы это сделали
Вами сделали. И сделают ещё раз, если нужно будет.
SergejF: Традиционная ошибка русских в том, что они равняют сознательных украинцев по себе.
Не соглашусь. Имеет место родственная аберрация и авансы на той же почве, но вообще великороссы народ северный, трезвый и рассудительный. Как минимум, на бытовом уровне. Так что своих южных соседей они знают достаточно хорошо и иллюзий особых не строят.
Да и чеховы, с булгаковыми и гоголями, помогли изрядно. Почитаешь про Миргород и печенегов - и ничего уже более не надо.
Кроме того, две большие разницы - украинец восточный и западный. По сути, разные народы. На чём (в том числе) мудрые европейцы и играют.
вообще то конец 18го
Приведите источники.
я просто грамматику не изучал русскую
Откуда же Вы знаете, что русский по грамматике хуже?
А если трафик нулевой (или не определён, в случае с новой площадкой), то как идёт оценка?
nike99, Вы где?
я знаю на 5 литературный украинский язык по учебнику. русский по грамматике хуже на порядок
Хуже в украинском учебнике? Вполне возможно.
Проблема в том, что в украинском нет самой устоявшейся грамматики. Этот язык только формируется - во многом из местных говоров, но в большей части искусственно, директивно. Что при наличии доброй воли даже хорошо (так и происходило с тем же русским), но на Украине доброй воли нет, как и вообще нет воли национальной.
Начало украинского языка, это вторая половина 19 века и, разумеется, помощь заклятых соседей (в то время - Австро-Венгрии, как и в случае с русинами и униатами). В советскую эпоху ситуация складывалась по разному, ультранационалисты всё же были не нужны, а вот после 1991 года инициатива вновь развернулась. Т.е. по большому счёту современный украинский существует меньше 30 лет. И находится он в стадии младенческой.
Для такого же хилого национализма это весьма плохой знак. Нет базисного подспорья.
ты просто не знаешь причину - вот и выводы неверные
Вообще-то ситуация была на виду у всей планеты. Но я с удовольствием выслушаю Вашу точку зрения.
А в чём не согласны?
(и да... речь не об автопереводах)
Пали тему-то.
естественно
А успехи есть? Об этом где-то можно почитать?
патриот который не знает языка, истории, у которого нету никакого чувства достоинства
То, что он не знает мову - безусловный плюс. Начнём с того, что её не знает никто. Про историю соглашусь, что тоже не удивительно для человека с его детством и юностью. А насчёт чувства достоинства, напротив.
Ведь он в своё время предложил оппозиции огромные льготы, часть своих полномочий. Это великодушный и, вообще, сильный жест. А что получил в ответ? Плевки, матерную ругань и вооружённое столкновение.
Ну, и кто из них лучше?
мне не нужно чужое мнение что бы распознать быдло
Само-собой. Одно из отличительных качеств распропагандированного обывателя - уверенность в собственной самостоятельности. И вообще, отсутствие сомнений.
Януковича, к слову, можно назвать идеальным украинским президентом. Не очень образованный, с криминальным прошлым, но поднявшийся человек. Патриот своей страны и культуры, в меру сил пытающийся лавировать между соседями. И даже лично похожий на собирательный образ украинца (с уклоном в индустриальный Восток, конечно).
А уж на фоне яценюков, тимошенок и олигархата...
Так есть, бывшие рыгионалы
Они отстаивают интересы русскоязычного населения, пропагандируют интеграцию с Россией, выступают за признание русского языка вторым государственным и т.п.?
Тут не географическое разделение.
Полагаю, что это один из основных критериев. Можно сделать различие социальное, между городом и деревней, но оно вторично и проистекает из всё тех же культурных различий, обусловленных географией.
Восточные украинцы близки к великороссам. Собственно, до Донбасса это одно и тоже. Это люди простые, свободолюбивые, привязанные к дому и семье, работяги. Типичный среднерусский образ. Западные украинцы более расслабленные, хитрые, услужливые. Вероятно, большие индивидуалисты, как ни странно.
Связано это отличие с тем, что жители западных областей долгое время находились под польским гнётом (южные - частично под турецким, но не постоянным и ослабленным). А польские помещики на крепостном праве, можно сказать, специализировались. Это у русских Салтычиха - имя нарицательное. А в Польше подобное отношение к хлопцам (т.е. буквально "рабам") было в порядке вещей. Если местное население ещё как-то представлялось своим, то украинцы с "пёсьей вярой" не были людьми изначально.
Именно это унижение формировало многие черты западных украинцев. Особенно хорошо по униатам видно. Образцовые сектанты.
и морковочка
И брусника. М-м-м...
Хотя вообще лично я разносолы не очень.
И что в РФ 50% ксенофобы?
Ссылочка тоже присутствует?
Молдова или Беларусь например
Они на Украине ни на что не претендуют.
А сверху авиация?
Не понимаю, о чём Вы.
Войска были нужны в прошлом веке. Сейчас их участь - учить уму-разуму страны третьего мира. А между собой люди выясняют отношение через войны торговые и законодательные. В приятной прохладе тропических островов или альпийских отелей.
Так что с Украиной поступят цивилизованно, в духе времени. Навяжут кабальные соглашения (обывателям скажут, что это хорошо), выкупят собственность и землю через местные компании. Которые для прикола назовут "Украинский трастовый фонд", "Всеукраинская национальная земельная корпорация" или даже "Ассоциация истинно-народных производителей". Хотя, думаю, даже маскироваться под местные бренды не придётся. И так пойдёт. Украинцы же Европу любят, причём бескорыстно.
А вот если чего среди своих не поделят, тогда да. Население опять столкнётся - не, не с авиацией, само-собой. С палёными покрышками в центре Киева.
мы захотели убрать яныка и мы это сделали
Вами сделали. И сделают ещё раз, если нужно будет.
Традиционная ошибка русских в том, что они равняют сознательных украинцев по себе.
Не соглашусь. Имеет место родственная аберрация и авансы на той же почве, но вообще великороссы народ северный, трезвый и рассудительный. Как минимум, на бытовом уровне. Так что своих южных соседей они знают достаточно хорошо и иллюзий особых не строят.
Да и чеховы, с булгаковыми и гоголями, помогли изрядно. Почитаешь про Миргород и печенегов - и ничего уже более не надо.
Кроме того, две большие разницы - украинец восточный и западный. По сути, разные народы. На чём (в том числе) мудрые европейцы и играют.
И на чём сыграют русские. В своё время.