юни

юни
Рейтинг
933
Регистрация
01.11.2005

Калинин, гиперборейского архиепископа за бороду потаскать?.. хм... милое дело, однако. :) С долгами если разберусь - приеду.

exponial, ответ Ваш поражают развёрнутостью.

exponial:
мне что больше делать нечего как читать сектоводов?

Пока - нечего. У Кураева на форуме таких десятков несколько было, которым одно время ну всё вот недосуг было, религиозным ликбезом заниматься.

exponial:
где факты когда от йоги люди сходили с ума?

Фамилию человека, собирающего факты, я привёл. Но Вам же "больше нечего делать, как читать"? Или что?

exponial:
и от какой конкретно йоги это было?

Интегральная йога, раджа-йога, несколько разновидностей кундалинистов, начитавшихся Бхагават-гиту, названий не помню уже - это только те, с которыми я вёл личные и онлайн-беседы.

exponial:
конечно за мое мировоззрение можно меня за психа принять - может вы про меня говорите ?

Вам грозит реальная опасность психом стать - Вы это осознаёте?

exponial:
Для людей для которых развитие - это приоритет в жизни , по другому быть не может

Как здесь несколько раз указывали, подобное "развитие" может закончиться смирительной рубашкой (рекомендую Дворкина и других сектоведов почитать, по этому поводу - не конкретные разоблачения, а именно обобщающие признаки эзотерических учений).

Предварительно скажу: практикование подобных упражнений отличается от "практикования" наркотиков в основном тем, что вред от наркотиков нагляден и хорошо изучен, чего не скажешь об эзотерических рецептах.

Что Вы знаете о возможных негативных последствиях своих занятий? И кстати, по чьим методикам идёте?

exponial:
Переформулирую так без эзотерических терминов - достижение состояния большей свободы, возможностей, более глубокого самоосознания и восприятия мира.

Это возможно и без эзотерики (кроме того, абсолютной свободы попросту не существует).

exponial:
Одновременно все первые 6 ступеней. 7 достигается благодаря 6 предыдущим. 8 благодаря седьмой

Ясно. Т.е., седьмая и восьмая ступени невозможна без овладения предыдущими? Вы на какой?

exponial:
вообще это просто модель и не более того.

Очень хреново, что это "просто модель". Доверять свою жизнь "просто модели" - ребячество есть, за которое, в других ситуациях, родители бьют ремнями по филейным частям.

Но мы ещё вернёмся к этому.

exponial:
Жизнь обычного человека это не эволюция. Это "жизнь по течению" и глупая и ничтожная смерть. У него нет никакого выбора - родители,школа,интситут,работа,образ жизни,образ мыслей, концепции, даже рацион питания,а потом лекарства и болезни - все уже для него предопределено

Поверьте, и для мегапрактиков всяких садмадхинирван - всё предопределено ничуть не менее.

exponial:
есть единицы, истинно верующие, для которых молитва это путь. В христианстве есть свой эзотеризм и там люди реально работают.

Ужас, ужас... кстати, а что Вы знаете о "теоретических предпосылках", на основе которых составлены многочисленные эзотерические практики?

exponial:
А каким образом тогда вы придете к вратам рая а? Вы читали труды отцов церкви и святых?

Это Вы вопросом отрывок из жития св. Серафима Саровского предварили? Дабы сделать второй ужасный вывод?

exponial:
Аскетизм, мауна (молчание), неистовая молитва (пратьяхара - дхарана - дхьяна)

разве что асаны и пранаямы он не делал - хотя если подумать он часто находился в какой то устойчивой позе и дыхание скорее всего самопроизвольно замедлялось

"Неистовая молитва"... пранаяма, идрить её в гипоталамус... в общем, понятно.

Берём листочек и пишем конспект, о теоретической основе и практических различиях, между христианством и восточными учениями.

1. Первым делом, у буддизма, индуизма, даосизма и прочих проявлений восточной религиозной мысли - нет никакого рая (и, соответственно, врат его). Поднимаясь от национально-мистических мотивов, в Древнем (и современном) Китае, идя через культ предков к образам многобожия, и завершая всё это Буддой (человеком, которому, по окончанию, поклонился весь сонм богов), венцом религиозной философии на Востоке можно назвать как раз нирвану, отрешение ото всего, полнейшую, абсолютную безналичность, отсутствие всякого существования.

Нирвана, как освобождение ото всех условностей внешнего и внутреннего мира, останавливается на этом отрицании, не добавляя к нему никаких положительных факторов и характеристик. Ниравна есть отрицание, возведённое в абсолют, отсутствие форм и содержания, что-то, не имеющее никаких формулировок и определений, пустота.

В противоположность этому, рай есть полнота существования, реализация (а не отрицание) всех форм и условий нынешних, и любых других, потенциальных и уже существующих, качеств материи и жизни. Рай христианства постулирует бесконечное многообразие форм, восходящее и всеобемлющее совершенство, а не вовсе не полагает за совершенство - отрицание любого многообразия. Рай, как посмертный идеал христианина, есть противоположность идеалу эзотерика, и внешняя схожесть методов его обретения основана лишь на схожести психофизического строения людей, тогда как смысл и практическая реализация этих методов - принципиально различны.

2. Главное различие в методах обусловлено присутствием Бога в христианстве - Бога Всемогущего, Бесконечного и Вечного, Который, являясь человечеству во Христе, обещает причастие к этим Его качествам каждому достойному человеку.

Отсюда, христианская молитва, которую Вы по невежеству позволяете себе характеризовать ведическими терминами, не имеет ничего общего с ведической (и вообще, любой восточной религиозной) традицией: молитва христианина есть просьба к Богу, основанная на признании собственной незначительности, тогда как практика эзотерика не предполагает наличия каких-то богов, и основана исключительно на самосовершенствовании.

Практика самосовершенствующегося атеиста, и мольба ничтожного человека ко Богу - насколько нужно быть дилетантом в своей "просто модели", чтобы ставить знак равенства между этими двумя деяниями?

Да, и ещё к Вам вопрос, на основе вышенаписанного - Вы понимаете, почему христианство останавливается на первых двух стадиях йогической схемы развития?

Калинин:
Для развития чего бы то ни было в организме, нужна организменная же основа.

Сие - неоднозначный момент, кстати: душа (можно низвести до "сознания") не принадлежит всецело организму.

И ты это... сказал "порву", дык - рви. А то шо эта?

А ваще, конечно - сволочи. Форменные сволочи. Не могли меня подождать, каких-то ничтожных полдня? :)

Ща приду. Эзотериков призываю собраться, бум эта... разоблачать. Дискутировать, в смысле.

Лунный Кот:
А познавательную часть оставляли для посвященных. Поэтому в современных, так называемых традиционных, религиях зияют большие пустоты в описании мира.

Кхм... ладно, хрен с ними, с посвящёнными - пустоты в описании мира, они ведь отнюдь не случайны. "Не верите, когда говорю вам о земном - как поверите, когда буду говорить вам о небесном?" - это ведь не походя сказано.

Лунный Кот:
Вот например: соблюдать посты, ходить на все службы, молиться на ночь, исповедываться - это тоже набор неких обязательных (или желательных) действий, которые можно назвать "практикой" православия.

В христианстве нет и намёка на какие-либо занятия, считающиеся повседневными в йоге. Лишь "умное делание" может считаться своеобразной гимнастикой, но ей далеко даже начальных ступеней йоги и она принципиально отличается от них своими постулатами.

exponial:
скажу пока только что не делать этого глупо

А... плохой аргумент.

Ладно, возьмём восемь ступеней развития в йоге:

Яма — нормы поведения — самоограничение
Нияма — следование религиозным правилам и предписаниям — полное посвящение себя духовным практикам
Асана — объединение ума и тела посредством физической деятельности
Пранаяма — контролирование дыхания, приводящее к объединению тела и ума
Пратьяхара — отвлечение чувств от контакта с их объектами
Дхарана — целенаправленная сосредоточенность ума
Дхьяна — медитация (внутренняя деятельность, которая постепенно приводит к самадхи)
Самадхи — умиротворённое сверхсознательное состояние блаженного осознания своей истинной природы

Как следует их проходить, по Вашему, последовательно или одновременно?

Калинин:
Вестимо: подменить эволюционный путь развития сознания - революционным.

Ну, на это тоже можно вопросить "зачем?". ;)

exponial:
вопрос не в желаниях, а возможностях

Да нет, как раз возможности второстепенны здесь. Желаете-то Вы - чего, и для чего?

Оптимезаторчеги. Ну когда вы научитесь пользоваться поиском?

Читаем хотя бы вот это. И по ссылкам не забываем ходить (вебархивом умеете ведь пользоваться, надеюсь?).

exponial, ну, так Вы какого развития желаете? Психического и духовного?

exponial, а Вам это зачем вообще?

MegaIndex, т.е., проблема не в нагрузке, а в идеологии?

Dj Blaze:
Такой нагрузки на поисковую систему мы сделать не можем

Почему так?

Всего: 34981