Elb, тема Иуды полностью раскрыта начиная с поста №177.
В ночь на субботу? На трезвую голову? Не........ это трагедия получится.
Вы впечатлительны больно. Это называется возражением, всего лишь.
Ну здрасьте. Уж придерживайтесь, будьте добры, чего-то одного. То у Бога есть план, чтобы Иуда предал (Иуда не виноват), то Бог, оказывается, не виноват... а Христа, тем не менее, казнили. Не забыли?
Или Христос в этом виноват? Или никто не виноват? "Так получилось"?
Если кто-то, по младости лет или незнанию, называет проверенные тысячелетиями выводы "стереотипами" - то увы, но с гораздо большей вероятностью этот кто-то ошибается.
хосспади.... только что же всё объяснил. Вы толком скажите, проблема в чём?
"Как же тебя понять, если ты ничего не говоришь?" (с)
Батенька, я в этих вопросах (далеко не столь сложных, как чисто религиозные) разобрался уже лет десять тому назад, наверное.
Ситуация здесь предельно проста - попытка обвинить Бога в чужих (собственных) недостатках есть синдром малодушия, нуждающийся в волевом истреблении. Только и всего.
А философствовать на тему "так ли мы свободны, насколько считаем" - ну, можно, конечно, только с каким практическим прицелом? В правоте своей позиции Вы никого не убедите - она вполне ясно нравственно-неверная и религиозно-спорная.
Или Вы так христианство видите? Так здесь тоже заблуждение, вполне очевидное.
Заблуждение, если угодно.
Так в чём я Вас опять "неправильно понял"?
Ну так объясните, в чём.
Зачем повторять вопрос, на который несколько раз был дан исчерпывающий ответ?
Вы опять не слышите.
Нет никакой "чьей-то" нравственности - это не нравственность, а набор удобных субъективных правил.
Истинная нравственность, нравственные требования - универсальны, всеобщи, и однозначно толкуемы. Если Вы этого не знаете, то это всего лишь 1) Ваша личная 2) проблема.
Мне здесь всё давно понятно.
Глупости. Безапеляционность человека, нежелающего научиться основам нравственности.
Это - отговорки лукавствующего ума, мнение малодушной воли, неспособной отвечать за свои поступки и ищущей любые доступные отмазки, для оправдания собственной малохольности и нравственного младенчества.
Не я такой предатель, меня таким Бог сделал. Не я ворую бабло, все чиновники вокруг так поступают. Не я играю в игрушки, вместо того, чтобы вовремя сдать заказчику работу - лень и игромания мне досталась от родителей. Не я жру тоннами печеньки, вместо того, чтобы заняться спортом - у меня бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла, и я тупо хочу жрать.
Определитесь, кем Вы себя считаете - марионеткой с иллюзиями, или мало-мальски самостоятельным человеком, способным принимать решения.
Какая ещё иллюзия?
Вы свободный человек? Подчиняетесь кому-то? Кто-то Вас к чему-то принуждает, держит в плену иллюзий, и т.п.? Сами ответьте на свои предположения.
Никто не говорит, что не под силу. Богу всё под силу. Ему под силу сатану архангелом сделать.
Но Он этого не делает. Можно, но не делает.
Нет тут ничего "обширного". Может - но не делает. Точка.
Фантазии. Воля Бога - делать добро, а не зло. Сатане (и далее) Он просто не мешает.
Впечатление такое, что Вы не читаете доводов оппонентов.
Предвидел. Знал. Не подстраивал. У людей есть выбор, в который Бог не вмешивается.
Прочитали? Поняли? Запомнили?
Что за гупости опять.... понятия "добро" и "зло" есть для Бога, они вполне предметны, всеобщи и однозначно определяемы. Какие ещё "стереотипы"?
Могло бы? Конечно. В воображении - без проблем.
С воображением я спорить не собираюсь.
Вы понимаете нелепость этой фразы?
Нельзя сделать так, чтобы "было добровольно", это противоречие. Добровольно - это когда сам, по доброй воле, по внутреннему выбору, а не потому, что кто-то "сделал так".
Сатану никто не заставлял отрекаться от Бога, Адама никто не заставлял нарушать запрет, Иуду никто не заставлял предавать Христа.
То, что Бог знал об этом, не значит, что Он это подстроил. Напротив, Бог не вмешивается в выбор своих творений - если бы Он счёл возможным это сделать, зла никогда бы не было, оно исчезло бы, едва возникнув.
