Атеизм vs. религия, второй круг

Батенька, я в этих вопросах (далеко не столь сложных, как чисто религиозные) разобрался уже лет десять тому назад, наверное.

Ситуация здесь предельно проста - попытка обвинить Бога в чужих (собственных) недостатках есть синдром малодушия, нуждающийся в волевом истреблении. Только и всего.

А философствовать на тему "так ли мы свободны, насколько считаем" - ну, можно, конечно, только с каким практическим прицелом? В правоте своей позиции Вы никого не убедите - она вполне ясно нравственно-неверная и религиозно-спорная.

Или Вы так христианство видите? Так здесь тоже заблуждение, вполне очевидное.

я то Вас понимаю, это Вы меня поймите :D

хосспади.... только что же всё объяснил. Вы толком скажите, проблема в чём?

"Как же тебя понять, если ты ничего не говоришь?" (с)

furnaslives, Вы заблуждаетесь, если считаете, что вносите какое-то новое слово в религиозную мысль, подвергая сомнению предательство Иуды. Эта тема обсасывается со всех сторон уже почти 2000 лет. Поэтому Ваши мысли всем понятны, а вот Вы отказываетесь задуматься над аргументами оппонента.

Я, например, помню, как впервые мы с приятелями обсуждали эту тему лет 20 назад под портвешок "Агдам" (Вы такого не пили).

эх, было бы всё так просто :)

нет, еще раз повторюсь - вы неправильно меня понимаете

я не виню ни в чем Бога, так откидываю стереотипы, на основании которых можно было бы его в чем-либо винить

Бог делал так как ему нужно, если он вообще это делал.

Это Вы его обвиняете, если соглашаетесь с моими доводами. Но вы не можете согласиться лишь потому, что считаете, что Бог всегда делает только добро. Опять же упирается всё в стереотипы. )

и опять Вы меня осуждаете

аки один у Вас суд, суд, суд. Зачем Вам Бог, если вы и сами судить можете? :)

К Христианству я отношусь нейтрально, пущай вторят что хотят, главное жить другим не мешали бы :)

Вы впечатлительны больно. Это называется возражением, всего лишь.

Ну здрасьте. Уж придерживайтесь, будьте добры, чего-то одного. То у Бога есть план, чтобы Иуда предал (Иуда не виноват), то Бог, оказывается, не виноват... а Христа, тем не менее, казнили. Не забыли?

Или Христос в этом виноват? Или никто не виноват? "Так получилось"?

Если кто-то, по младости лет или незнанию, называет проверенные тысячелетиями выводы "стереотипами" - то увы, но с гораздо большей вероятностью этот кто-то ошибается.

просто пытался говорить на Вашем языке :)

сам то же понимал, что нет ни добра, ни зла

это такая тактика подтолкнуть человека на раздумья :)

всё может быть.

===========

Ладно, пойду я фильм смотреть)

<!--WEB-->, юни - Приятно было пообщаться! :)

Давай уже сказки начинай писать...заслушалси :)

Смайлики не могут ни скрыть, ни изменить значения слов. ;) Так что собсно смайлики там и не при чем.

Про книги ясно, спасибо. Логично, что уже радует.

Так в этом-то вся и закавыка. Не знал - то есть его использовали вслепую. Вы сами выше говорили, что у Бога был план. План по принесению Христа в жертву (а другого, как понимаю, быть не могло - иначе Бог бы Сына своего спас - всемогущ же и т. п.).

Иуда был частью этого плана. План был бы реализован в любом случае, несмотря на волю данного конкретного Иуды. Если бы не предал Иуда, предал бы другой. То есть в любом случае это предательство было запланировано, и заранее известно, что должен быть предатель - хоть Иуда, хоть Вася. И этот хоть Иуда, хоть Вася был заранее обречен Богом стать частью плана. Подстава вообще-то.

Раскаявшийся же вроде. А своевременное раскаяние, судя по словам и деяниям Христа, вину снимает. Или я что-то путаю?

Да, про Евангелие от Иуды выше говорилось. Есть в Инете относительно полный текст? Это я скорее, чем Оригена, прочитаю.;)