юни

юни
Рейтинг
952
Регистрация
01.11.2005

О, а я как раз почивать собрался.

<!--WEB-->:
Скучно.

Есть надежда добраться до конкретики, в различиях между сектами и нормальными вероучениями (методология, концепции, практики, наиболее заметные косяки и т.п.), но, видимо, уже завтра.

Слава Шевцов, ставь 🍿 и забудем до следующей темы. Новенькое, блин...

Апокалипсис:
вы знаете в православных монастырях как молятся?

И что там такого ужастного, мокрого и холодного?

palmyrra:
в этом месте христианство весьма неоригинально

Само-собой (правда, я привёл даже не теогумен, а скорее философское рассуждение).

Другое дело, что и иудаизм, индуизм, зороастризм и остальная Ко, весьма не оригинальны по сравнению с тем же поздним язычеством. А оно, в свою очередь, краснеет и мнётся, едва завидев какой-нить пантеизм, в обнимку с анимизмом.

Увы и ах.

palmyrra:
али не так?

Одна из богословских максим (с совершенным уже уклоном в метафизику) рассматривала человека, вместе со всеми остальными сотворёнными Богом существами, не как самостоятельную единицу, имеющую смысл, цель и средства к жизни, а как некое отношение Бога к части Себя, проявляющееся вовне (не внутри Троицы, а в некоей ауре, субстрате, проекции Бога, внешней и как бы чуждой Ему).

Там была достаточно замороченная схема, но суть её в том, что мы много проще, мельче и вообще хуже, чем какой-нить "человек, который снится сам себе", и не дотягиваем даже до уровня амёбы. Так, полусекундная фантазия.

Тем не менее, в христианстве этой фантазии положены вполне определённые права и обязанности, даны условия и силы для осуществления всех своих предназначений, а также обещаны весьма достойные, говоря мягко, награды за свою должно прожитую жизнь (кстати, в сектах и здесь ничего нового).

Апокалипсис:
Но в чем суть этих правил ?

"Исполняй, что бы не погибнуть", если кратко.

Апокалипсис:
Если я буду повторять

Ну, о нюансах между конкретными деяниями, которые нужны христианам, и которые сектантам, можно долго говорить.

Отличительных признаков там стопиццот тонн.

Слава Шевцов:
И пока не наделаешь хороших, годных дел

Вот, очередной дьвол в деталях.

Нет в буддизме ни плохого, ни хорошего. И кармы, с адом, раем, смертью и пр., тоже нет. Есть только иллюзия, ошибка восприятия, которую надо преодолеть. И критерий для дел здесь не доброта, а как раз понимание иллюзорности бытия - т.е. добро есть вторичное, ведомое и зависимое свойство, собственного содержания не имеющее.

Тогда как в христианстве Бог и есть Добро, и поэтому добрые дела есть краеугольный камень христианства, а не какое-то левое сопереживание, конечной цели только мешающее. То же и с самой целью этих дел, которые заключаются не в растворении в Нирване, не в отсутствии всякого существования - а в полноте, всеобъемлющем качестве существования, жизни в Боге, со всеми её бесконечными преимуществами.

На определённых этапах дискуссии надо уже замечать такие тонкости.

Слава Шевцов:
В буддизме ответственность перед самим собой в виде кармы.

Там, какбэ, вообще ничего нет. Кроме Нирваны. Про которую, вняв определению, можно с полным правом сказать, что и её нет.

palmyrra:
утверждением, что человек - никто, и таковым и останется?

Пониманием этого факта (по сути - пониманием своего места в мироздании).

Это лишь один из подходов, впрочем, не обязательно начинать именно с него. "Никто" в христианстве - создатель вселенных, с точки зрения иного язычества. Просто это будет замануха, человеков вообще-то недостойная.

tolika:
редко кто пишет про себя, про свой личный опыт

Это потому, что не от первого лица повествованье?

Вообще-то, в большинстве случаев человек, высказывающийся по религиозным вопросам, как раз пытается передать определённый личный опыт (если не мистический или чувственный, то хотя бы рациональный).

palmyrra:
изначально тебя втаптывает в грязь

Неверно.

Человек находится в грязи до всякого христианства. Христианство лишь на это указывает.

palmyrra:
и не даёт надежды

Как раз даёт.

Слава Шевцов:
Йога вообще инструмент.

Смотря какая.

palmyrra:
все эти религии призывают к ответственности

Буддизм с йогой не призывают, к примеру.

Хотя уже ислам - прост, строг и понятен. А христианство вообще сразу говорит - "ты никто, и в любом случае таким останешься".

Если что.

palmyrra:
христианство людям чуток приелось

Даже по величине паствы - увы, секты лишь завистливо вздыхают.

palmyrra:
хочется, видать, чего-нить поновее да посвежее

Хочется всего лишь халявы, не более того.

Христианство предполагает большой труд над собой и окружающим миром, а "расширить границы личности" чисто по приколу - всяко соблазнительней ежедневной упорной работы.

Вот и ведутся люди. Забывая поговорку про бесплатный сыр.

Слава Шевцов, да какой плагиат-то? Мне тут с Символа вера и догматики начать опять?

У христианства есть огромный пласт собственного, оригинального содержания, ни в одной религии более не наличествующего. Одна только христианская философия, выросшая на этом содержании, бьёт любых кантоплатонов, как Тузик сервелат.

Шо ты, ей бо. Ни одной секте это ни в одном экстазе не виделось никогда.

Слава Шевцов:
Не может быть

Мы это обсуждали уже много раз. Вот вырастет из христианства/индуизма и пр. какая-то секта с действительно новым содержанием - тогда и поговорим.

А пока что вся эзотерика, от Блаватской до ньэйджевцев, вчера закончивших филфак МГУ, сводится к невнятной мешанине из собранных отовсюду терминов, да выводов на уровне увлекающихся "вообще духовностью" халявщиков.

О подобные форшмаках мне как-то не хочется беседовать.

palmyrra:
для "человека с улицы" кто-нить из апологетов веры христианской пишет?

При любой церкви продаётся приличное количество подобной "беллетристики".

Всего: 35284