... или на двух (трёх, четырёх, ...) сайтах.....
Смотря что клоном считать...
Вы сможете со 100% уверенностью определить, что два данных конкретных сайта, владельцы которых вложились в развитие контента своего сайта и в улучшение обслуживания посетителей у себя на сайте - точно не "клоны"? ;-)
Неэффективного по Вашей версии. ;-)
Не могу согласиться с тем, что забивание выдачи своими сайтами - распыление сил (в Вашем контексте якобы бесполезное).
И не на рынке! Прям какая-то подмена понятий происходит... ;-)
Речь идет "всего лишь" о том, чтобы, с технической точки зрения, забить выдачу.
Рынок - существенно более широкое понятие и никак не может отождествляться с ТОП 10.
А если все-таки отождествляется, то, получается, тем более нужно стараться забить выдачу своими сайтами. :-)
Консолидации, поглощения...
Я вот точно знаю, что два, три и т.д. - больше, чем один.
Соответственно, вероятность покупки именно у данного конкретного владельца прямо пропорциональная количеству сайтов в выдаче.
"Это ведь элементарно." ;-)
Да любой здравомыслящий владелец ИМ не отказался бы занимать все 10 мест, :-) если бы ему вдруг предложили такую возможность задарма. А вот специально поработать над этим - уже нет, дудки...
Можно подумать, что при консолидациях и поглощениях закрывают один из сайтов поглощающей или поглощаемой корпорации.
Опять какая-то подтасовка понятий идет: слияния / поглощения - это не выдача поисковой системы (на которую можно влиять независимо от формы собственности и смены владельцев).
Любое развитие подразумевает издержки. Для того, чтобы позже на этом заработать.
Одни нанимают маркетологов, другие - сеошников. И то, и другое - издержки.
Таким образом, рост издержек, можно сказать, гарантирован и при Вашем, и при моем подходе.
Приведет и приводит. "Это показывает и элементарная практика." ;-)
Можно по разному "переманить клиентов у конкурентов".
Можно попасть на высокооплачиваемого звездобола-маркетолога, который наплетет туеву хучу якобы правильных предложений по развитию, которые окажутся туфтой.
Также запросто можно попасть на сеошника-дилетанта (который подразумевается во всех Ваших доводах), который загонит сайт под фильтры.
Не исключена ситуация, когда маркетолог окажется действительно компетентным (и не таким уж и высокооплачиваемым :-) ) и его предложения действительно поднимут прибыль на величину, большую, чем оплата его труда.
Однако если для большинства представителей малого бизнеса (для меня тоже ;-) ), как я понимаю, маркетолог - это нечто запредельное и непонятное и фиг его знает, поможет ли данному конкретному предпринимателю вся его мартетинговая туфта (по мнению предпринимателя :-) ),
то выдача - вот она, вполне, можно сказать, осязаемая.
И очевидно, что лучше в этой выдаче быть, чем не быть. А лучше бы быть во всей выдаче. :-)
Решение, скорее, техническое. Никакого слияния-поглощения-разделения-преобразования с юридической точки зрения при этом, обычно, не происходит.
Пример несколько неудачный, т.к. ТОП 10 доступен всему миру, а не только одному кварталу в городе.
Однако отвечу: ДА, ВИДЕЛ! :-) Видел, видел, видел... :-)
Не верите?
Можете приехать посмотреть:
Московская область, г. Балашиха, ул. Советская: два салона МТС практически друг напротив друга, два Связных напротив друг друга;
ул. Карла Маркса: два Дикси ну будем считать почти через улицу Крупской.
А все потому, что по настоящему проходимых мест в т.н. Street Retail, как мест и ТОП 10, очень мало. Вот сети и стараются туда влезть любой ценой. Просто для того, чтобы место конкуренту не досталось или просто не ушло.
И это правильно!
А по Вашему как надо - один-единственный центральный офис с супер-пупер контентом... т.е. товаром, :-) который подобрали и тщательно описали маркетологи?
Офис, в который поедут со всей страны только из-за того, что все сделано, типа, правильно и везде поразвешаны подробные и каждому понятные рекомендации по выбору хлеба, молока, сосисок и пива... :-)
Как надоело по сайтам... ой - по палаткам ходить - так и купил. :-)
Да такое же неверие в работоспособность подобных решений. ;-)
Простите, не мы, а Вы: /ru/forum/comment/14469216;postcount=166
"А кроме того и конкуренты не дураки. Они легко могут сделать то же самое."
...по Вашей версии.
Вы ранее высказывали предложение ( /ru/forum/comment/14465371;postcount=142 ) оплаты маркетолога, чтобы "переманить клиентов у конкурентов".
Забить выдачу своими сайтами - это разве не то же самое ("переманить клиентов у конкурентов")?
Вот Вы говорите, что, дескать,
Хочу задать Вам прямой вопрос:
считаете ли Вы целесообразным сделать еще один ИМ по теме ТС, в полном соответствии с Вашим видением улучшения сайта, повышения качества и привлечения посетителей (в предположении, что на исходном сайте все это уже делается, также в полном соответствии с Вашим видением)? Почему?
Начнет капать. Перед будущей монополизацией. :-)
Любая дополнительная прибыль, в любом случае, будет не во вред! :-)
Скорее, разъясняю свою позицию, приводя различные доводы.
Не сказка - примеров из личной практики множество.
Во-первых, ВСЕ - не начнут.
Во-вторых, кто все-таки начнет - будет иметь преимущество перед теми, кто либо так и не начнет, либо начнет позже.
В принципе, каждый из нас уже максимально подробно высказал свое мнение насчет предложенных решений (грубо говоря, мультисайтовое правильное SEO (с расширением ассортимента) против односайтового суперконтента ;-) ).
Ну да, кто-то еще предлагал производство чего-нибудь открыть.
Что-то мне подсказывает, что топикстартеру не нравится ни одно из решений, :-) точнее, он в них не верит. ;-)
Тогда остается ждать, чтобы кто-то предложил еще какой-то путь по вложению 3-5-10 млн руб в развитие ИМ...
Заметьте, что я ни разу нигде не говорил о (тупом) клонировании.
Ну да - а иначе как? Фактически делается новый сайт с нуля.
Ну ладно, не совсем с нуля - с картинками есть маленькая хитрость (секрет Полишинеля): наложение разных водяных знаков обеспечивает уникальность картинки с алгоритмической точки зрения.
Плюс можно их, грубо говоря, крутить влево или вправо до нескольких градусов.
Быстро - не загнать (хотя от тематики и конкуренции зависит).
Однако, повторюсь, низкочастотка пойдет уже через несколько месяцев.
Вообще, ТС не ставил вопрос таким образом, чтобы за 3-5-10 млн руб БЫСТРО что-то там развить.
Ему нужны были новые идеи.
К тому же, мне кажется, все разумные люди понимают, что быстро вообще ничего обычно не бывает.
Таким образом, предложение о создании (нескольких) дополнительных ИМ как по теме, так и в сторонних нишах - оно, можно сказать, СТРАТЕГИЧЕСКОЕ.
А возраст домена, если начать раньше конкурентов, будет мешать уже этим самым конкурентам. :-)
Или УЖЕ СДЕЛАЛИ! ;-) Они же ведь не дураки! :-)
Если все сделать правильно - очень тяжело (либо просто невозможно) понять, что у как бы независимых ИМ один и тот же владелец.
А раз так - то Вы как бы косвенно подтверждаете целесообразность такой затеи. ;-)
По крайней мере, лично мою уверенность это Ваше утверждение только укрепляет. :-)
Раз порог входя низкий - то тем более целесообразно хотя бы попробовать осуществить такое решение.
Диверсификация - лучшая профилактика!
Множество ИМ - это как многоглоточный Змей-Горыныч: :-)
Ну даже если и сорвешь пару глоток (фильтр / глюки алгоритма / стук конкурента / выпал из индекса так как глюканул хостинг / ещёкакаянибудьфигня), ну и что с того?
Остальными глотками-то можно продолжить орать! :-)
Да и сорванные глотки тихо-тихо, в полголоса шепотом тоже продолжают что-то там наговаривать! :-) (Ну типа даже если сайт и пессимизировался, то трафик все равно будет ненулевой. К тому же надо очень сильно орать совсем дурным голосом, чтобы упасть и в Яндексе, и в Гугле одновременно. :-) )
Смотря во что расти.
К тому же, далеко не каждый предприниматель стремится стать всемирной корпорацией.
Тут еще такое дело: чем выше взлетаешь - тем больнее падать...
К тому же, могут и крылышки подпалить, после чего дальше Лондона вообще никуда особо не вылетишь..... ;-)
Откуда такие точные сведения? ;-)
Да даже если и так - всегда можно начать с нуля на отложенные с прошлого удачного бизнеса деньги. Да и без денег можно...
Да все может быть. "Формула" эта - не более, чем полушуточное обобщение стремления большинства людей к экономии на спичках.
Однако Вы упоминаете некие управленческие решения... Пока ни одного (серьёзного) решения, основываясь на этой "формуле", я не принимал. :-)
Не рынок - РЕЗУЛЬТАТЫ ВЫДАЧИ (ну часть, по крайней мере).
В любом случае, не ноль.
Тем более, низкочастотка начнет подтягиваться уже после нескольких месяцев после начала работ.
Выдача еще ограниченнее рынка - там всего 10 мест. :-)
Да, естественно, будет перераспределение и прибыль таким образом не удвоить (не утроить, не учетверить, не ...).
Но увеличить - точно можно. За счет потесненных конкурентов.
Простое (квазиматематическое :-) ) рассуждение: конкуренты в выдаче сидят? Сидят. Зарабатывают? Скорее всего, да.
Чтобы зарабатывать - нужны клиенты.
Данный конкретный клиент, грубо говоря, купит только в одном из десяти ИМ, которые он найдет в выдаче.
Соответственно, остальные девять ИМ этого клиента не получают!
И получается, чтобы повысить вероятность покупки именно в своем магазине (своих магазинах), нужно увеличивать количество своих магазинов в выдаче.
Я бы мог привести здесь пример, когда в ТОП 10 находятся одновременно три (!) моих ИМ, причем партнерских, но паранойя не разрешает.
Да, корнет. :-D
SEO - оно такое. Можно фильтр или бан получить. А можно и впендюрить. :-)
(В смысле, выдачу поиметь. Ну я не в том смысле! ;-) )
Что-то есть. :-)
Но ведь выгодно же! По крайней мере, с точки зрения тех, кто сидит и орёт. :-)
Средне-обобщенные полусферические магазины в вакууме, но где есть маркетолог. ;-)
Я специально написал, что в частичном пролете.
Если кто-то, упёршись рогом, :-) ищет конкретную модель, да ещё и как можно дешевле (как вариант - срочно / только самовывозом / только бесплатная доставка / etc.) - никакой суперконтент от мегамаркетологов не спасет! :-)
Таки ПРЕДПОЛАГАЛИ - это было всего лишь частное мнение, а не абсолютная истина.
... (как вариант) пока более высокие, чем в малом бизнесе, расходы на операционную деятельность и, в частности, высокие зарплаты маркетологам, ;-) его не добьют.
Никуда малый бизнес не денется в принципе (как тараканы). :-) Ни с маркетологами, ни без.
Довольно примитивно, на мой взгляд. Вряд ли для такой глубокой мысли, как "дешевого товара нет в наличии", нужен, грубо говоря, отдел маркетологов. :-)
Амазон, Амазон.....
На основе личных наблюдений и жизненного опыта :-) очень давно вывел формулу "людям нужен отстой".
Мне самому этот вывод очень не нравится, но большинству (именно большинству) в наших экономических реалиях крайне важна низкая цена. То, что товар - фуфло или полуфуфло (что, в сущности, одно и тоже) - клиент, обычно, понимает. Но денег на более крутой товар, более отвечающий его потребностям, может не быть просто физически, иначе не хватит на еду.
Вот и весь сказ...
Да что там, я сам частенько использую Яндекс.Маркет для того, чтобы по данному конкретному товару (обычно дорогому, типа посудомойки) найти ИМ, где он дешевле всего (ну и все остальные условия тоже чтобы устраивали).
До этого товар долго и нудно выбирается (как для себя :-) ), изучается куча сайтов (с маркетологами и без), те же "сетевые магазины", куча отзывов.
И выбор останавливается на ИМ с оптимальными для меня УСЛОВИЯМИ, а не суперпуперКОНТЕНТОМ и маркетологом в штате (цена получается не всегда самая низкая, но оптимальная).
Да, с одной стороны, это довольно цинично, :-) особенно по отношению к маркетологам (они так старались!).
Но, с другой стороны, как говорится, ничего личного - не вижу ни одной причины специально переплачивать за товар в более дорогом ИМ и где есть маркетолог, благодаря которому я, наконец-то смог выбрать этот товар.
Сильно подозреваю, что я не один такой хитрожёлтый. :-)
А следовательно, наверное, не очень правильно утверждать, что контент от маркетологов - это наше всё и только он и рулит и влияет на конверсию...
В комплексе, в комплексе все надо делать! Особенно, когда есть 3-5-10 млн руб. ;-)---------- Добавлено 06.05.2016 в 15:21 ----------
Не цепляйтесь! ;-)
Конечно, я имел в виду, что для покупки конкретного товара, числящегося на сайте ИМ.
Покупки у конкретного ИМ тем или иным способом.
Не могу согласиться (по крайней мере, полностью). ;-)
Монополизировать (теми или иными методами) выдачу - это не создать толкучку, а подвытеснить конкурентов. А следовательно, забрать себе часть их пирога! :-)
Это во-первых.
А во-вторых, я предлагал еще и открытие другого (и т.д.) ИМ, с другими товарами, в которых ТС разбирается. Это уже не, как Вы выразились, толкучка на рынке, а, можно сказать, расширение ассортимента (только более правильное - на отдельном домене).
Также открытие любого дополнительного ИМ - это снижение рисков с точки зрения SEO, т.к., даже если и случится какая мегаглобальная фигня в алгоритмах поисковика, то вряд ли упадут прям все без исключения ИМ - что-то обязательно продолжит приносить прибыль.
А когда ИМ, в который вложили душу, сердце, деньги :-) и он дело всей жизни, но ИМ - один-единственный, то, с точки зрения SEO, рисков больше (тут уже не в контенте дело, а в принципе).
Пусть в отдельных. Но, тем не менее, получается, что не только качественный контент обеспечивает конверсию.
В подобном примере в (частичном) пролете как раз сайты с маркетологами в штате, но с не самыми низкими ценами... ;-(
Или за конкретным товаром (магазин все-таки, хоть и в интернете).
Или ищут ИМ, где можно самостоятельно забрать товар поближе к дому (и чтобы он был в наличии!), так как срочно надо и не хочется ехать черти куда.
Мы так на днях велик в подарок покупали - искали конкретную модель, т.к. знакомые купили такую же, им понравилось, почитали про эту модель - ну да, вроде ничего. :-)
До этого супруга обчиталась про фирмы-производители великов (скорее всего, и на сайтах, где есть маркетологи в штате, ;-) тоже читала) - конкретную модель так и не смогли подобрать...
Я примерно так и говорил выше: "Разве что в нужном месте сделать ссылку на статьи а-ля "как выбрать телевизор", "какие бывают телевизоры" и т.п."
В общей категории просто невозможно описать телевизор как таковой, точнее, незачем. :-)
SEO-продвижение качественного контента. ;-)
Он же ведь еще не испробовал этот долгий, сложный подход. Значит, именно для него это один из путей роста!
Тоскливо как-то...
И все из-за того, что ТС не верит в SEO, типа как у Ильфа и Петрова на антресолях жила старушка, которая не верила в страховку и электричество. :-)
Если ТС продолжит не верить в правильное SEO, ;-) то открытие другого (и т.д.) ИМ, с другими товарами, в которых ТС разбирается или сможет разобраться, которые ему, можно сказать, по душе - это, наверное, единственно возможное решение по освоению 3-5-10 млн руб. и путь роста.
Ну или аккуратное открытие второго (и т.д.) такого же ИМ. Правда, прибыль при этом не увеличится 1-в-1 пропорционально количеству ИМ...
Все остальное (SEO ПРОТИВ КОНТЕНТА) - это уже детали реализации и вопрос диверсификации вложений и размазывания рисков. :-)
P.S. В случае ТС, по идее, SEO должно пойти более-менее гладко, т.к. он льет контекст, а значит, что, скорее всего, поведенческие уже более-менее в порядке (если ИМ не полное УГ ;-) ).
В общем случае, да.
Каким образом можно сделать качественное описание товара? И, к примеру, все той же категории "Телевизоры"?
А если - интернет-магазин?
И как же их зазвать только контентом, о котором никто не знает?
Не только. Низкая цена, например, тоже может. Когда посетитель начитается качественного контента на сайтах ИМ, в штате которых есть маркетолог, запомнит модели / артикулы товаров и пойдет искать по всему интернету, где дешевле на 100 рублей или где доставка бесплатная.
Видимо, тоже нужно определиться в терминологии, что такое "заниматься контентом" и что такое "развлекаться с ключевыми словами".
Все равно практика показывает, что нужно и для пользователей контент размещать, и для роботов, как бы Вам (и "представителям Яндекса") это не претило.
Вообще, исходно топикстартер задал вопрос по освоению 3-5-10 млн руб. :-)
В качестве одного из вариантов я предложил ежемесячно вкладывать в районе полусотни тысяч в SEO.
Вы, грубо говоря, предлагаете вкладываться в частный случай SEO (в один из аспектов) - в качественный контент.
Таким образом, можно в рамках одного и того же сайта вложиться в SEO, сделав упор на качественный контент - видимо, это будет почти оптимальный ответ.
Однако можно сделать еще круче:
БИТВА КОНЦЕПЦИЙ - SEO ПРОТИВ КОНТЕНТА! :-)
Топикстартер делает два новых магазина по своей теме (с применением мер против аффилиэйт-фильтра), один жёстко прокачивает с точки зрения SEO, другой - чисто контентом для пользователя, не закладываясь на сеошников.
3-5-10 млн это запросто позволяют сделать!
В любом случае, вложения будут диверсифицированы, а риски как бы размазаны.
Вот и развитие магазина! :-)
Как более сложный вариант - сделать еще два новых магазина в другой нише (дополнительная диверсификация). Тоже для SEO против контента. :-)
Ну не знаю... Не должно так быть!
Тут либо все реквизиты, адреса, телефоны и т.п. в картинках, а не в тексте (такие варианты, видимо, по стуку и аффилируют), либо ассортимент (контент) по сути разный.
Ну или очередь просто еще не подошла..... :-)
Предпочитаю ТАК не рисковать.
Предположим, что даже и так.
Все равно, наличие одинакового всего на сайтах с одинаковым товаром - СТРАШНОЕ ПАЛЕВО, которое кто-нибудь когда-нибудь "сольет" модераторам Яндекса.
А нафига там палиться, если можно сразу все сделать аккуратно.
P.S. В свое время тоже не верил в аффилиэйт-фильтры. ;-) Пока общий трафик резко не схлопнулся...
