balr_ru

balr_ru
Рейтинг
40
Регистрация
20.04.2013
Сергей Бушуев:
balr_ru, Вы проделали большую работу, но копаете не в том направлении.

О!

Я думал, Вы себе харакири сделали или, на худой конец, застрелились, чтобы смыть позор кровью... ;->

Сергей Бушуев:
Может Вам начать сценарии писать для бондианы?

Спасибо, с родом своих занятий я разберусь самостоятельно.

Сергей Бушуев:
Еще раз отмечаю, о чем написано выше, Вы признали что это логично,

Очередная ЛОЖЬ, не нужно подменять понятия.

Дословно я написал "На первый взгляд, Вы все пишете довольно убедительно."

После чего расписал, почему именно это не так.

Сергей Бушуев:
Мы размещаем ссылки.

Я не сомневаюсь и не оспариваю, что, в частности, Вы размещаете ссылки.

Сергей Бушуев:
Нам не нужны Ваши клиенты. Никому эти контакты не сливаются.

Вполне естественно, что Вы это отрицаете. В сложившейся ситуации, на Вашем месте, возможно, я бы тоже избрал подобную стратегию поведения. (Другой вопрос, что мои морально-нравственные принципы не допустят, чтобы подобные ситуации складывались в моей жизни.)

Сергей Бушуев:
Если Вашему клиенту устно или письменно предложили от лица нашей компании отказаться от Ваших услуг - процитируйте эти слова.

Цитирую, причем повторно.


Теперь как это выглядит на самом деле: представим, что Вы - владелец сайта.
Вам приходит письмо, в котором написано "предлагаем Вам сотрудничать напрямую,минуя посредников, что будет гораздо эффективнее и интереснее, примерно на 30% по бюджету".
"Минуя посредников", с точки зрения владельца сайта - это означает минуя сеошника (да, конечно, продвижение - это не только закупка ссылок, но как правило, все прочие работы в основном производятся в начале работы над проектом - потом, в общем случае, только "лакировка" идет).
"Интереснее на 30% по бюджету" для владельца сайта означает, что, дескать, сеошник типа где-то кому-то что-то там якобы переплачивает, а значит, типа недостаточно эффективно использует бюджет.
Мало того, а ведь "посредник" сеошник (о ужас!) еще ж ведь и свой интерес закладывает в стоимость продвижения.
Таким образом, с точки зрения владельца сайта это все выглядит, как минимум, в виде двойной переплаты (30% + интерес сеошника).

Возможно, я недостаточно полно раскрыл свою позицию в этой цитате, поэтому ниже приведу "выжимку выводов":

1) Владельцу сайта приходит письмо, в котором сеошник выставляется неким банальным посредником, которому владелец сайтов примерно вдвойне типа переплачивает.

2) В этом же письме предлагается решение этой "проблемы": "сотрудничать напрямую,минуя посредников" - это и означает отказаться от услуг сеошника.

Теперь отвечаю на Ваш вопрос ("Если Вашему клиенту устно или письменно предложили от лица нашей компании отказаться от Ваших услуг - процитируйте эти слова"):

На основании изложенного, фраза "предлагаем Вам сотрудничать напрямую,минуя посредников" означает, в частности, и то, что моему клиенту письменно предложили отказаться от моих услуг.

Мне интересно, кто-то еще, кроме Вас, воспринял бы данную цитату и/или ранее приведенное письмо как-то по-другому?

Сергей Бушуев:
Вырывать фразы из контекста - тупиковая практика.

Однако Вы сами ей пользуетесь, ВООБЩЕ ничего не ответив по существу.

Я же по каждой Вашей реплике либо высказался, либо задал вопрос, а также прокомментировал и охарактеризовал рассылаемый Вами по клиентам сеошником спам в целом. Соответственно, не вырывал фразы из контекста, рассматривая все в комплексе.

Ниже я повторно процитирую все то, что Вы проигнорировали (вырвали фразы из контекста и засунули в /dev/null, как будто я ничего и не писал).

Надеюсь получить ответы по существу.

Особенно интересует, как Вы будете парировать обвинение, пусть в небольшой, но в явной лжи ("мы всегда говорим о том, что с сайтом все хорошо").


Сергей Бушуев
Теперь как это выглядит на самом деле: представим, что Вы - владелец сайта.
Вам приходит письмо, в котором написано "предлагаем Вам сотрудничать напрямую,минуя посредников, что будет гораздо эффективнее и интереснее, примерно на 30% по бюджету".
"Минуя посредников", с точки зрения владельца сайта - это означает минуя сеошника (да, конечно, продвижение - это не только закупка ссылок, но как правило, все прочие работы в основном производятся в начале работы над проектом - потом, в общем случае, только "лакировка" идет).
balr_ru
"Интереснее на 30% по бюджету" для владельца сайта означает, что, дескать, сеошник типа где-то кому-то что-то там якобы переплачивает, а значит, типа недостаточно эффективно использует бюджет.
Мало того, а ведь "посредник" сеошник (о ужас!) еще ж ведь и свой интерес закладывает в стоимость продвижения.
Таким образом, с точки зрения владельца сайта это все выглядит, как минимум, в виде двойной переплаты (30% + интерес сеошника).

Сергей Бушуев
однако в этих случаях мы всегда говорим о том, что с сайтом все хорошо и он продвигается грамотно.
balr_ru
Уже ПРЯМАЯ ЛОЖЬ - в ранее процитированном письме ни слова нет о том, что с сайтом все хорошо и он продвигается грамотно!
Соответственно, как минимум, НЕ ВСЕГДА вы говорите о том, что с сайтом все хорошо, правда?
Что скажете?

Сергей Бушуев
Если кто то из Ваших клиентов стал работать с нами напрямую, или знаете такие примеры - озвучьте.
balr_ru
Пока не знаю таких примеров.
А теоретически, как узнать, что клиент, который расторгнул договор, ушел именно к Вам или не к Вам? Он (клиент) не обязан рассказывать, с кем будет работать дальше...
В этой связи, в общем случае никто Вам таких примеров не приведет. А сами Вы никогда не признаетесь.

Сергей Бушуев
От хорошего специалиста по 1 письму никто не уйдет.
balr_ru
Может, и не уйдет. Однако крепко призадумается, когда возникнет вопрос об увеличении бюджета (инфляция, рост доллара, отсутствие ХОРОШИХ недорогих площадок для размещения).

Сергей Бушуев
Все намного проще: наша цель - продать размещение.
balr_ru
Так и продавайте... размещение...
Раскрутили б свой сайт, своими же чудо-ссылками (по себестоимости) - отбоя бы от клиентов не было.....
Так нет же - Вы пользуетесь методами, за которые в девяностые могли и в лесу где-нибудь потихоньку закопать с открученной головой...

Сергей Бушуев
Уводить клиентов нам не интересно - с ними сложно работать, выгоды никакой.
balr_ru
Таки никакой? Все "продвиженцы", видимо, за идею работают...

Сергей Бушуев
Мы работаем с SEOшниками.
balr_ru
По всей видимости, со своими (аффилированными).
Если вдруг клиент, которого Вы вовсе "не хотели" отбивать, все-таки к Вам обращается - он передается "кому надо".

balr_ru
Выше Вы солгали о том, что "всегда говорите о том, что с сайтом все хорошо".
А ведь ЛОЖЬ В ОДНОМ - ЛОЖЬ ВО ВСЁМ!
Соответственно, ко всем Вашим словам в целом (и к каждому в частности) доверия очень немного...
Сергей Бушуев:
Мы продаем ссылки. Давно и эффективно.

Ну да, даже спам, видимо, дает результаты, если "бить по площадям".

Сергей Бушуев:
Всегда рады сотрудничеству с SEO-специалистами и с владельцами сайтов (только если у Вас нет своего SEO-специалиста )

Вам не кажется, что вышеприцитированное "... рады сотрудничеству ... с владельцами сайтов ... если у Вас нет своего SEO-специалиста" как-то не увязывается с нижепроцитированным?


Сергей Бушуев
Уводить клиентов нам не интересно - с ними сложно работать, выгоды никакой.
Сергей Бушуев
Нам не нужны Ваши клиенты. Никому эти контакты не сливаются.

Каким же таким образом Вы работаете с владельцами сайтов, у которых нет SEO-специалиста, если Вам не нужны клиенты на продвижение и с них якобы никакой выгоды?

Вы вообще понимаете, что Вы творите?

Один клиент - это в перспективе нескольких лет сотни тысяч рублей прибыли, на которые Вы необоснованно претендуете.

Естественно, ответная реакция пострадавшей стороны будет злой и агрессивной.

Необоснованно - потому что кроме рассылки спама не предприняли ничего, чтобы они (клиенты) у Вас были.

Мой клиент, которому Вы прислали свое предложение "поработать напрямую" - это сосед по офису.

С ним поддерживаются дружеские отношения и ему действительно нет смысла менять сеошника.

А ведь у кого-то клиенты уходят, а люди не понимают, почему.

Ну ничего, данная тема частично раскроет им глаза...

bruder:
В материнках для рейда в основном используется контроллер интел, но возможно всякое, и даже интел не гарантирует бэк совместимость в будущем. В отдельных платах все совсем плохо.

Если использовать любой другой RAID массив, отличный от RAID1 - то да, может возникнуть довольно нефиговый гимор. :-)

Однако речь идет о (самом простом) массиве RAID1, когда каждый диск такого массива может работать по отдельности без проблем.

Соответственно, в случае издыхания контроллера или (такой-то) матери :-) на новом железе можно пересоздать массив. Другой вопрос, что зачастую при создании массива контроллер зачем-то уничтожает всю инфу (ну с соответствующим предупреждением, конечно ;-) ). Тут-то и пригождаются те самые отдельные харды для бекапов, куда (на любом рабочем железе) с одиночного винта из рэйда переписывается информация, после чего можно спокойно заново создать массив, если контроллер выпендривается и "не видит" старый Raid. Intel'овские ICH7-8-9-10 обычно видят, что диски раньше были в рейде...

---------- Добавлено 27.07.2016 в 13:26 ----------

TF-Studio:

просто я так думаю:
1. делаем рейд
2. сдохнет старый - поставлю новый.

А найдете точно такой же?

Не точно такой же хард, скорее всего, заведется, но все же...

Если не найдете - то старые харды можно поставить на не очень ответственные задачи. Ну или просто продать. :-)

TF-Studio:

и всё это со 100% аптаймом.

Тут тонкость есть - пока рейд ребилдится, могут быть специфические такие тормоза файловой системы...

Работать в обход SEO специалистов нам нет никакого резона, как раз наоборот у нас большая программа лояльности ориентированная как раз на специалистов. Все недопонимания связаны только с тем обстоятельством, что выйти на продвиженца чаще всего невозможно без контакта с владельцем,

На первый взгляд, Вы все пишете довольно убедительно.

Теперь как это выглядит на самом деле: представим, что Вы - владелец сайта.

Вам приходит письмо, в котором написано "предлагаем Вам сотрудничать напрямую,минуя посредников, что будет гораздо эффективнее и интереснее, примерно на 30% по бюджету".

"Минуя посредников", с точки зрения владельца сайта - это означает минуя сеошника (да, конечно, продвижение - это не только закупка ссылок, но как правило, все прочие работы в основном производятся в начале работы над проектом - потом, в общем случае, только "лакировка" идет).

"Интереснее на 30% по бюджету" для владельца сайта означает, что, дескать, сеошник типа где-то кому-то что-то там якобы переплачивает, а значит, типа недостаточно эффективно использует бюджет.

Мало того, а ведь "посредник" сеошник (о ужас!) еще ж ведь и свой интерес закладывает в стоимость продвижения.

Таким образом, с точки зрения владельца сайта это все выглядит, как минимум, в виде двойной переплаты (30% + интерес сеошника).

однако в этих случаях мы всегда говорим о том, что с сайтом все хорошо и он продвигается грамотно.

Уже ПРЯМАЯ ЛОЖЬ - в ранее процитированном письме ни слова нет о том, что с сайтом все хорошо и он продвигается грамотно!

Соответственно, как минимум, НЕ ВСЕГДА вы говорите о том, что с сайтом все хорошо, правда?

Что скажете?

Если кто то из Ваших клиентов стал работать с нами напрямую, или знаете такие примеры - озвучьте.

Пока не знаю таких примеров.

А теоретически, как узнать, что клиент, который расторгнул договор, ушел именно к Вам или не к Вам? Он (клиент) не обязан рассказывать, с кем будет работать дальше...

В этой связи, в общем случае никто Вам таких примеров не приведет. А сами Вы никогда не признаетесь.

От хорошего специалиста по 1 письму никто не уйдет.

Может, и не уйдет. Однако крепко призадумается, когда возникнет вопрос об увеличении бюджета (инфляция, рост доллара, отсутствие ХОРОШИХ недорогих площадок для размещения).

Все намного проще: наша цель - продать размещение.

Так и продавайте... размещение...

Раскрутили б свой сайт, своими же чудо-ссылками (по себестоимости) - отбоя бы от клиентов не было.....

Так нет же - Вы пользуетесь методами, за которые в девяностые могли и в лесу где-нибудь потихоньку закопать с открученной головой...

Уводить клиентов нам не интересно - с ними сложно работать, выгоды никакой.

Таки никакой? Все "продвиженцы", видимо, за идею работают...

Мы работаем с SEOшниками.

По всей видимости, со своими (аффилированными).

Если вдруг клиент, которого Вы вовсе "не хотели" отбивать, все-таки к Вам обращается - он передается "кому надо".

Выше Вы солгали о том, что "всегда говорите о том, что с сайтом все хорошо".

А ведь ЛОЖЬ В ОДНОМ - ЛОЖЬ ВО ВСЁМ!

Соответственно, ко всем Вашим словам в целом (и к каждому в частности) доверия очень немного...

TF-Studio:
Машина рабочая - выполняет много всего.
работает 6 год.

Можно конечно пересобрать, но быстрее мне кажется рейд втыкнуть.
Проблема - в дисках, они древние, тесты все красные.

Шесть лет - многовато для активно эксплуатирующихся хардов.

Я каждые года три-четыре просто для профилактики их меняю, пользуясь случаем, на более объемные.

lonelywoolf:
TF-Studio, Нет, должны совпадать по объему диски, да и то есть нюансы в случае с аппаратными контроллерами. Вы мне лучше скажите - а у вас запасной такой же контроллер есть, на случай смерти железки?

Скромное мнение практика, ГОДАМИ использующего схему, когда на каком-нибудь интегрированном в плату ICH7/ICH8/ICH9/ICH10 под данные создается зеркальный RAID1 массив из двух дисков (ну или два массива :-) - всего четыре диска).

Так работает текущий рабочий компьютер, так работает домашний комп, где, в частности, хранятся фотографии и видео за долгие годы. Также работали и работают несколько вспомогательных компов, на которых информацию потерять не хотелось бы.

Да, жесткие диски периодически дохнут и будут дохнуть - это нужно принять как данность. Всего у меня в эксплуатации было не так много компьютеров, однако диски сдыхали три или четыре раза. Один раз сдох новый на гарантии через ~восемь месяцев после покупки (Samsung, по-моему 750Gb). Последний раз - терабайтник в рабочем компе несколько месяцев назад.

К чему это я все? К тому, что в случае, если сдохнет контроллер или материнская плата, то для RAID1 вряд ли нужен будет именно такой же контроллер - диск (диски) и информация на нем "увидится" абсолютно на любом SATA контроллере на любом стороннем компьютере.

Раньше я даже ОС ставил на RAID1, но в последние годы :-) пришел к тому, что под систему выделяется SSD (сильно большое объем не нужен - отдаю предпочтение более быстрым моделям, желательно со встроенной памятью под кэш).

С системы делается образ - и все (я делаю образ на вспомогательном компе - мне так удобнее).

И да, резервные копии никто не отменял - под эти цели заведено два двухтерабайтных винта, на которые по очереди периодически переписывается информация в ручном режиме (eSATA порт будет не лишним, но в AHCI/RAID контроллер можно прям напрямую "на горячую" винчестер подключать).

jpg raid.jpg
Сергей Бушуев:

.....
Торопитесь, первым 3 клиентам сделаю скидку 10%
.....

Торопитесь, торопитесь, а потом Вашему клиенту придет примерно такое вот письмо:

=============================================

​​​Добрый день!

Ранее Вы или Ваш сео-специалист закупали статьи со ссылками на свой сайт XXXXXXXXXXX и размещались на наших площадках. Работаем с Вами через Миралинкс, Гогетлинкс,Сеопульт и др.Сейчас предлагаем Вам сотрудничать напрямую,минуя посредников, что будет гораздо эффективнее и интереснее, примерно на 30% по бюджету. На данный момент,у нас имеется около 300 площадок для размещения рекламных статей,столько же на размещение отзывов и ссылок.

Гарантии:

1. Вечность ссылок

2. Уникальность статей не менее 98%

3. Индексация,мониторинг,переразмещение (бесплатно)

Подборки по тематикам и по регионам во вложении.

От цены в прайсе Вы можете смело отнимать 30%!! Это при заказе через менеджера.

Пишите)

--

ГК Бизнес Продвижение (биржа сайтов).

Контактный телефон - +7 XXXXXXXXXX

Почта: nata.kornilova.85 (собака) XXXXX.com

Skype: nata (точка) kornilova (точка) 85

Web: статейноепродвижение.рф

http://e-raskrutka.ru/

http://promogram.ru/

/ru/forum/354430

=============================================

Нормально, да?!

Давайте, лошня, подтягивайтесь, а мы Ваших клиентов попробуем отжать...

Хорошо, что клиент нормальный и письмо данное мне переслал.

---------- Добавлено 26.07.2016 в 19:07 ----------

Reriter:
Не рекоммендую покупать у ТСа что-нибудь т.к. не только спам отправил на почту моего клиента, а еще он звонит и надоедает.

Я ТОЖЕ КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ РЕКОМЕНДУЮ ЧТО-ЛИБО ПОКУПАТЬ У ДАННОЙ КОНТОРЫ!!!

Я понимаю, деньги не пахнут и все такое. Однако подобные КРАЙНЕ НЕЭТИЧНЫЕ методы отбивания клиентов у своих же клиентов - это за гранью добра и зла...

karen1994:

Подскажите пожалуйста, как правильно заполнять кейвордс в файловом контенте?
Если в тайтле у меня написано

Иноземцев В.Г. Тормоза железнодорожного подвижного состава

Будет ли верно если в кейвердс я напишу вот так

Иноземцев, тормоза, железнодорожного, подвижного, состава

Я бы написал что-то вроде "железная дорога, железнодорожный подвижной состав, вагон, тепловоз, тормоз, тормоза, конструкция тормозов, Иноземцев В.Г.".

На правильности не настаиваю... ;-)

kotletka:

Ссылками кидаться не готов, даже в личку...

Зачем тогда все это писали? =)
Все равно информации 0 из того что вы написали.

Пытался привести пример (отвечал на вопрос). Наверное, получилось не очень удачно...

У серьезного магазина просто обязан быть адрес, куда покупатель может прийти и вынести мозг сотрудникам.

Да, покупатель может жить и на другом конце страны, и в другом полушарии...

Наличие/отсутствие адреса ему мало поможет, случись чего.....

kotletka:
Продаем велики по 250к руб на сайте без адреса и реквизитов. Более того по дропшипингу

В смысле, Вы и есть поставщик великов?

Я бы и с Вами тоже бы поработал по дропшиппингу... :-)

Четверьг:
Блин, ну это несерьезно. Это не бизнес, а какое-то шарлатантсво.
Меня даже по нормальному адресу часто найти не могут, звонят спрашивают "как вас найти",

Главное - что звонят! :-)

Четверьг:
хотя на сайте и адрес, и карта, и фотки со стрелочками.

На самом деле, мало кто утруждается внимательным изучением "как нас найти".

Четверьг:
А указывать "немного" другой адрес, это вообще такая путаница будет.

Пока Вы сомневаетесь - другие "конкуренты наши ставят ... соседний корпус или дом указывают". ;-)

А "путаницу" эту, по хорошему, менеджеры должны "разгребать" (в смысле, объяснять, как найти).

Четверьг:
У серьезного магазина просто обязан быть адрес, куда покупатель может прийти и вынести мозг сотрудникам. Это вопрос доверия в первую очередь.

Если так категорично - то любая точка выдачи (с недорогой арендой) в другом районе вполне подойдет.

Миллионы рублей, вроде как, позволяют её открыть через какое-то время после создания нового ИМ и начала работ по его раскрутке. :-)

Четверьг:
Если смысл в том, чтобы просто занять место в выдаче, то это другой вопрос. Но, я не знаю, есть ли в этом смысл, заморачиваться, тратить время и деньги, но не продавать с такого клона.

Во-первых, что-то все равно продадите, с любого "клона".

А во-вторых, Ваш основной супер-пуперсайт (с контентом от маркетологов ;-) ) на их фоне будет просто блистать и выгодно выделяться.

Четверьг:
А есть примеры нормального, серьезного бизнеса (не однодневки), который имеет реально работающие клоны? Если есть, киньте ссылки, плиз. Можно в личку.

Один из примеров - один из моих текущих видов деятельности, который условно-собирательно можно назвать "скупка б/у компьютеров". Не "однодневка" (~4 года). Адреса на сайтах нет, если что. :-)

Другой пример - два клиентских ИМ. Вид деятельности - скажем так, продажа товаров для отдыха и т.п. фигни. Еще более не однодневка, чем я. :-)

Третий пример - можно сказать, совместный проект 50/50 с этим клиентом по продаже, скажем так, узкоспециализированной группы товаров, которые представлены и на его сайте (и ещё один "клон" на подходе).

Ну там еще есть несколько ИМ широко известной в узких кругах партнерской программы, которую, вроде как, можно назвать серьезным бизнесом.

Чем занимаются - говорить не буду. Скажу лишь, что они дают свой движок (который я очень сильно допилил, чтобы все было совсем уникально).

Это вкратце.

Ссылками кидаться не готов, даже в личку...

migpa:

А если плодить ИМы, то как быть с адресом выдачи? Вот у меня есть ПВ, даже в какой-то степени шоу-рум. Не будешь же под клон новый офис снимать?

конкуренты наши ставят другой номер телефона и соседний корпус или дом указывают, оба в выдаче один за другим идут

Ну да, можно именно "снимать" офис.

Если офис на пересечении двух улиц находится - уже "два" адреса...

В не особо конкурентной теме можно и вообще адрес не указывать (только тогда в Яндекс.Организации не возьмут), ну типа только с доставкой работаем или склад ну настолько оптово-засекреченный, что его адрес только по телефону скажем по предварительной договоренности. :-)

Можно сделать нарочито небрежный ИМ, выглядящий как сателлит, но SEO оптимизированный и прокачанный по самое нехочу (основная роль - занимать место в выдаче).

А да, забыл: КОНТЕНТ от маркетолога на нем должен быть (ну желательно). ;-)

Да разные есть варианты... :-)

Если (когда) второй ИМ попрет не хуже первого, то можно и офис снять под это дело где-нибудь в другой районе, и продавца там завести (почему бы и нет)?

Даже, наверное, придется в такой ситуации (т.к. одному можно тупо не справиться с потоком заказов).

Всего: 91